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PIC専用のスレ Part55 (996)

SSS

1 774ワット発電中さん

sageteoff

2017/04/04(火) 06:32:34.17 ID:bZX/MPrV

     ______
   /Microchip ./|
 / ( ゚∀゚)   /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!モ゙ルァ
  ||. ||. ||. ||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め!
教えて君はとりあえずGoogle( http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

前スレ:
PIC専用のスレ Part54
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1470076841/

PIC専用のスレ Part55



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外国語アレルギーの方に朗報!
2ちゃブで外国語を楽しく学ぼう!

197 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:47:34.15 ID:bCz80iRW

そうか、そんじゃあ他人様の HP だが、
この辺↓から調べてみたらどうだ?,
ttp://www.yts.rdy.jp/pic/1455/1455.html

198 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:50:12.10 ID:JKUUBVj6

UWSCの出番です

199 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:51:09.68 ID:9FknqGwK

ゲーム用のハードウェアBOTかな。普通ならソフトウェアで処理するところだけど、
ネットゲームなんかだとゲームがオート系のソフトをチェックするからねぇ。

全てをハードでやろうとすると僅かなタイミングのずれの蓄積で、しまいには全然違う所に行ってそう。
何度かに一度は、画面の隅に移動させてズレをリセットするようにしないと。

200 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:52:55.42 ID:od/zvj5S

>197
ありがとう御座います

201 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:56:32.87 ID:bCz80iRW

>200
ちなみに、PIC16F1455 は水晶なしでも USB 接続できるはず。

202 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 21:59:47.11 ID:Xy5oAlRW

1454でいい
USB付きPIC最安
1455用コードがほぼそのまま使える

203 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 22:02:29.25 ID:Xy5oAlRW

秋月で30円差だからどうでもいいか
ちなみにMicrochipのサンプルは1459の方が多い

204 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 22:52:21.46 ID:od/zvj5S

今注文しました

タッチセンサーも内蔵のが無いのが残念

205 774ワット発電中さん
2017/04/13(木) 23:37:47.28 ID:MRnYqEI/

疑っているわけではないが、最初の質問でUSB内蔵PICまで行き着いている人間があの質問するんかね
参考サイト見て作れる知識と技量があるなら、質問せず自分で解決できてそう、と思ったので

206 774ワット発電中さん
2017/04/14(金) 00:14:51.58 ID:VsckLuPL

>204
↓CVD と称して ADC でタッチセンシングできるようなことが書いてあるようなのだが、にわかには判らん
ttp://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/01298A.pdf

207 774ワット発電中さん
2017/04/14(金) 06:24:37.66 ID:TQSHAMTR

エンジニアが疑り深い人種になってしまうのはわかるが
そこまで言っちゃうどひどくね?
USBに繋がるPICがあるとは知ってても具体的になにが出来るのか知らない様な段階だったんだよ多分

208 774ワット発電中さん
2017/04/14(金) 09:28:58.08 ID:VsckLuPL

>206 ADC だけでタッチセンサーとして使えるよ、という内容だった。
俺は以前 mTouch の無い PIC で、誘導雑音を ADC で拾ってタッチセンサーとして使っていたのだが、風呂上がりに
反応が鈍いとか商品にできるほどは確実でなかった。この方法(CVD)の方が安定性の面で良いんだろうな。

209 774ワット発電中さん
2017/04/14(金) 20:48:16.38 ID:0QKdpE4y

>204
どれにした?

210 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 13:22:08.50 ID:bTn5smig

>204
ADC で静電容量式タッチセンシングする方法、サンプルコード付きみつけた
↓で検索
AN1478 Microchip

211 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 14:18:05.48 ID:ZNH8CPu3

なんか理系の人って穴のアナの小さい人ばっかりだね
どうでもいいことを探してきてはほじくる

もっとボランティアの精神もったらどうかな
人助けになったら、うれしいぐらいの気持ち

212 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 14:39:03.13 ID:wTgDpU+n

穴のアナ・・・

213 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 15:04:01.55 ID:LC9GeqPl

>なんか理系の人って穴のアナの小さい人ばっかりだね

ばっかり? 統計とかのデータがあって言ってるの?

214 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 15:36:25.22 ID:Bpkef1hm

>211
よくそんなこと平気で言えるな。まるでレイシスストと変わらない論理じゃないか。

215 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 15:53:08.14 ID:q8ZcRlhI

普段からちんまい事気にするよう求められ続けた結果、
性格まで曲がってしまったんだよ許してやって。

216 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 17:06:01.06 ID:bTn5smig

ここで割り込みが入るとヤバイとか初期化忘れてたのに運良く動いてたとか
ほんとどうでもいい細かいことをほじくるよな。まあ、それが仕事ですから。

217 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 18:19:32.34 ID:LC9GeqPl

>216
>ほんとどうでもいい細かいこと
わかっている人が冗談まじりに自虐的に言うのは良いんだけど、
初学の人が、その例を本当にどうでも良いようなことだと思うとまずいからヤメテ。

218 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 18:37:10.04 ID:bTn5smig

>217
すみません。潜在バグを探しているときのレビューの状態を
わかっている人だけにニヤリとしてもらおうと思って書いた
自虐ネタのジョークでした。

219 774ワット発電中さん
2017/04/15(土) 20:50:24.90 ID:Cp3p8NSJ

タッチセンサは製品に使おうとするといろいろ面倒でな。
ルネサスの第二世代方式はかなり良かったけど、どうもあそこは
小口ユーザに冷たい(てか、代理店が悪いのか)

220 774ワット発電中さん
2017/04/16(日) 12:06:43.43 ID:Ieg48Zez

>216
ベテランエンジニアでも割り込み処理がわかってない人がいるよな

勘で組んでレビューで修正してもらおうとか
良くわからんから長時間割り込み禁止しちゃうとか

一人レベルが低いだけで全体の質がさがる

221 774ワット発電中さん
2017/04/16(日) 13:07:47.51 ID:Q3fnJMfy

同期処理のコードちゃんと書ける技術者なんて100人に一人いるかいないかだ。

222 774ワット発電中さん
2017/04/16(日) 22:47:51.57 ID:RHjnUICL

プログラマーの中で?
それは言い過ぎ

日本人の中でなら多すぎ

223 774ワット発電中さん
2017/04/16(日) 23:37:43.63 ID:pZfcpIMz

不適切な割込によるEEPROMデータ化けトラブルはイヤというほど経験した

224 536
2017/04/17(月) 07:28:56.36 ID:hojjBefR

>204
mplabの code configuratorでadcピンをタッチセンサにできるよ
adcあればできるから、手持ちのもので試してみれば?

225 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 12:14:04.11 ID:3Y9BNQ4f

>220
作ったプログラムの実行タイミングや実行時間を実測して
設計通りになっているか正しく把握・管理している人は少ない

226 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 12:37:36.38 ID:prFErPGw

それは設計とは別の仕事
問題なのはまともに設計出来ないエンジニアがかなりの率存在するってこと

実測は占有率や頻度が高いときには行うが、そうじゃないときは普通やらない
車業界とか医療機器とか宇宙産業のことは知らん

227 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 13:17:33.40 ID:m2m12TMS

usbキーボードを使いたくてそれを作るのにharmony使ってみたくてインストールしたんだけど新規プロジェクト作成のダイアログに出てこなくてハマってます
mplab xは最新のものをインストールしました
どなたかアドバイスお願いしますm(__)m

228 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 15:06:10.62 ID:cudeUdBJ

プラグインのインストールがされていない予感。

229 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 15:07:54.79 ID:u4e67vqB

>228
早速ありがとうございます♪
harmonyのexeファイルダウンロードして実行&インストールしただけじゃ駄目なんでしょうか?(^^;

230 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 15:37:53.67 ID:prFErPGw

組み合わせとかあるのかな?
MPLABとHarmonyのバージョンは?

231 774ワット発電中さん
2017/04/17(月) 17:33:51.69 ID:cudeUdBJ

MPLAB Xのメニュー
Tool (?) -> plugin
でてきたダイアログでAvailable タブ選択
リストからHarmonyの項目をチェック
「インストール」クリック

232 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 01:34:35.77 ID:kzGAC+Ja

くそー。
EUSARTがシミュレータで動作しないもんで色々いじってやっぱり分からず
実物で試したら案の定正常に動きやがる。
正常に動くシミュレータが欲しい。
正常に動かない場合にエラーを出すシミュレータでもいい。

233 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 17:44:00.65 ID:jA/xUoe8

>230
>231
ありがとうございます
mplab x ver.3.55
harmony 2.02b
両方とも入手出来る最新版だと思います
toolsのpluginのavailableの中を探してもそれらしいものは見つけられませんでした・・・orz

234 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 20:29:54.78 ID:epCQHyiq

ベータ版かよ
自己責任で

235 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 20:48:16.48 ID:48EviEV5

>208
8bit ADC の 12F510(昔買って余ってたヤツ) で CVD を実験しながら
コーディングしてみた。0.6V REF を使い、AD 分解能も低いのでどうか
なとは思ったけど、オバーサンプリングして、AGC 的な処理やチャタフ
リー的な処理もいれてみたところ、感度も良く安定して使えるね。

236 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 21:44:13.54 ID:Z5LvsU1q

>233
初めてなのにb版からとはチャレンジャーですね。(棒
Haromony 2でもプラグインが必要なのは同じなので同じ手順です。
ひょっとしてHarmonyを先にインストールしたとか?

237 774ワット発電中さん
2017/04/18(火) 22:37:44.52 ID:yC415n8w

>233
ベータ版なので、手動でプラグインをインストールする必要ある。

238 774ワット発電中さん
2017/04/19(水) 02:59:38.48 ID:+fM4KZJv

https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね!?本当だったら困るわ。。

239 774ワット発電中さん
2017/04/19(水) 20:14:14.66 ID:PAWpuXmn

Harmonyが吐いたコードってやたらデカいよな

240 774ワット発電中さん
2017/04/19(水) 20:20:10.92 ID:PAWpuXmn

32bitもMLA対応し続けてくれたら良かったんだけど...

もうそんなにROM/RAMケチる時代じゃないって?

241 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 05:53:49.66 ID:fVR4YDAc

>240
MMシリーズは、MCCで対応。

242 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 06:32:48.95 ID:JB87d7CM

>240
つかもうMLAの対応方法は限界だろ。8から16から32から詰め込んで
#ifdef 何段なってんの? 先ないよ。

243 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 06:50:11.17 ID:ofE35aR0

#ifdefがあってもコード自体はシンプル
ROMもRAMも少なくてすむ

Harmonyのコードは冗長過ぎる

244 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:22:48.28 ID:JB87d7CM

つか拡張性の代償だろ。
そんなにMLAがよければ自前でメンテしてけばいいんじゃないの?

245 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:27:22.22 ID:ofE35aR0

そりゃそうだけど

MXレベルの規模でHarmonyみたいな拡張性、冗長性が必要なのかなって疑問で

MZからで良かったんじゃないか?
Harmony一本化は

246 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:27:56.99 ID:4nNynrpj

× 拡張性の代償
○ Cしか出来ない奴の為のグダグダモッサリコード

247 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:35:20.78 ID:ugIOc8jK

>246
>Cしか出来ない奴
うんうん。マイコンでもC++はできる方がいいね。

って、そんな話じゃないんだろうが、つまらんことで侮辱的表現してもしゃあない。
グダグダモッサリって言ってどんな意味があるの?

248 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:37:40.70 ID:ofE35aR0

Harmonyが吐くような部分をアセンブラで書くような人はさすがに今時いないかと

249 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:40:30.06 ID:ofE35aR0

あ、アセンブラじゃなくてC++の話?
CとC++、パフォーマンスはかわらんでしょ

250 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:41:04.16 ID:JB87d7CM

ダウンロードした事もない >246 に構うのは止めよう。

251 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 07:42:02.17 ID:ofE35aR0

>246 は何が使えるの?

252 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 08:15:23.64 ID:tSs6IdBT

℃玄人にまともな答を期待するとは学習能力がないな

253 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 08:20:12.92 ID:ofE35aR0

℃玄人に詳しい人?

「℃素人」
「Cしか出来ない奴」

これ以外に良く使う言葉はありますか?

254 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 08:26:49.16 ID:qp9Gq55s

>253
無駄に草生やす

255 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 10:18:46.93 ID:KKuM3F3M

FPGA開発のようにフローチャートで開発できる環境ってあるの?
C言語大嫌いです


きもい

256 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 12:22:20.58 ID:JB87d7CM

FPGA開発が出来るならなぜ全てステートマシンで解決しようとしないのですか(ネタ)

257 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 12:36:26.42 ID:YO6oZOxy

C言語はそもそもテキストのみで記載する旧式の開発言語で、


は、ここ、とか、そこ、みたいな指示代名詞みたいなものです
から、慣れれば便利。

質問の本質、フローチャートで開発できる環境は知らん。

258 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 12:47:54.31 ID:JB87d7CM

フローチャートで書いた所で内部的には何らかのHDLに変換されてる予感

259 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 13:02:30.65 ID:NkbRF9fz

そらーモジュールの結合を指定するだけだもん
FPGAの開発もしたことないと思われる
まぁNode-REDでも弄くっていればいいんじゃね

260 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 13:02:56.31 ID:NkbRF9fz

ってここPICスレか・・・

261 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 13:32:44.61 ID:igKFoMV8

>249
8bitじゃC++は実行コストがかなり高いだろう。

262 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 19:34:27.79 ID:XBYYFSiW

いまどきフローチャートって死語かと思った

263 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 20:13:14.71 ID:oqdfiSLt

>261
C++の実行コストはCに非常に近い
もちろん同じように組んだ前提で

264 774ワット発電中さん
2017/04/20(木) 20:14:57.70 ID:oqdfiSLt

ていうか、Harmonyの話だから32bitの話
私はC++で組んでますよ

265 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 00:54:57.00 ID:XWezurvz

>263
そらーまともに組んでない人の台詞では
ちょっとした規模のクラスのメモリ使用量の計算一つ
とっても十分面倒臭いわ

266 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 01:33:57.22 ID:fcgPMqv9

>261
C++が必要になるほどの大規模なソフト組まないしな。

267 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 05:17:26.58 ID:n34FmuLE

>265
そのクラスと同じような規模のモジュールであれば、Cでも同じように面倒

>266
規模が小さくてもC++は便利
ヒープが使えなくても
stlやboostが使えなくても

268 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 05:21:35.91 ID:n34FmuLE

規模が小さくてもC++が便利なところ

for の文のなかの変数定義
スコープ途中での変数定義
デフォルト引数
異なる引数の同一関数名の関数
...

269 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 05:54:20.20 ID:003yzGUn

他人との議論で「まともな」という表現をするのは避けたいね。
オレオレ基準しかない上に、それを外れている他人の基準を「まとでもない」と侮辱するようなものだし、
煽って喧嘩をふっかけているようなもの。

270 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 05:58:40.09 ID:n34FmuLE

どうした?突然

271 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 06:04:50.88 ID:003yzGUn

>270
あ。アンカー忘れてた。>265

272 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 09:01:40.52 ID:+6rSe3xF

>268
> for の文のなかの変数定義
Cもできるじゃん

273 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 09:27:01.73 ID:gV9Nd3ZB

for (int i = 0 ; i < 10 ; i++){
...
}

出来ないよ

274 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 10:03:42.78 ID:ERnJwfgx

C++の機能じゃ無くてC89(?)の機能じゃないかい?

275 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 10:29:43.18 ID:oGmQ11lN

C の仕様だと C++ で使える一行コメント // が使えないのが不便

276 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 12:17:03.34 ID:gV9Nd3ZB

>274
C++の最初の規格C++98から出来る

>275
C99から出来るようになった

277 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 12:19:33.40 ID:gV9Nd3ZB

>274
ん?
>273はC89じゃ出来ない

278 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 12:23:33.12 ID:gV9Nd3ZB

C99から

279 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 12:23:50.90 ID:oGmQ11lN

> C99から
知らんかった、サンクス

280 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 14:20:01.86 ID:gV9Nd3ZB

CもC++もいろいろと進化してるけど、組み込み系は相変わらずC89/90が多いね
部分的にはC99が取り入れられたりはしてるけど

C++もC++11で便利な機能がいろいろと
ラムダ式、型推論、右辺値参照、constexpr、初期化リスト、...

281 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 14:59:42.89 ID:n34FmuLE

ちなみに、XC8, XC16, XC32は全然進化してなくて、C89とC++03が基本
微妙にC99が取り入れられてるくらい

282 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 19:53:31.23 ID:NOJRscms

言語は多機能にすると使われなくなる。

283 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 21:54:49.67 ID:n34FmuLE

使わない機能は使わなきゃ良いだけ

284 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 21:55:31.52 ID:n34FmuLE

言語自体はC++は非常に複雑だけど、非常に良く使われている

285 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 22:27:45.19 ID:ERnJwfgx

オブジェクト志向を理解出来ないといいたいのでしょうか。

286 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 22:38:10.54 ID:003yzGUn

「(誰が)オブジェクト志向を理解出来ない」と(誰が)言いたそうだと
>285が考えているのか曖昧だ。

287 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 23:17:23.81 ID:NOJRscms

>284
多くの分野で後発のC#、Javaに市場を奪われた。C++は複雑すぎる、技術者が集まらないという理由で。
最近はC#、Javaも機能追加に躍起だから後発のシンプルなスクリプト言語とかに駆逐されるだろう。
C++が残ってるのは根幹の速度がいる分野だけ。

288 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 23:49:14.01 ID:n34FmuLE

http://s.news.mynavi.jp/news/2016/03/09/425/index.html

289 774ワット発電中さん
2017/04/21(金) 23:50:47.66 ID:n34FmuLE

ただし、トップ10にエントリしているプログラミング言語の名前こそ変わっていないものの、
新しい機能の導入などはそれぞれのプログラミング言語の中で実施されており、
トップ10にランクインするようなプログラミング言語は機能を拡張しながらトップ10で生き残り続けていると指摘している。

290 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 00:01:26.09 ID:ERz900uR

いずれにしろ、

コンパイラが古いままだと使われ続ける

なんてことはないから

291 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 00:03:32.90 ID:ERz900uR

>266 みたいな意見があるのは、
難しくて使ったことが無いから
なのかな?

292 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 01:24:45.86 ID:vKGn/XZh

言語に対する機能追加ってシンプルさと引き換えになるから痛し痒しだな。
昔はJAVAは結構シンプルだったが今じゃC++並に肥大化しちまっているし。
機能追加を繰り返したあげくどれもこれも似たような感じに…。
C#なんてJAVAで良かったんじゃと今でも思う。

293 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 07:13:47.27 ID:ERz900uR

新機能についていけないかわいそうな人?

294 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 07:41:11.80 ID:C1nfsgWm

Windows アプリをいじっているがVisual C++は本当に便利だよ。
オブジェクト名の後に.か->でメンバー関数が列挙されるので、その名前から大体察しがつくんだな。
それもあってxcも対応して欲しい。
別に継承とかは要らないから、単に関数と変数をまとめたい。

295 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 07:46:47.32 ID:bPvtIoek

所詮PICだし関数も片手の数くらいしか作らないので
使う変数もunsigned charなi,j,k,x,y,zだけで事足りる

296 774ワット発電中さん
2017/04/22(土) 07:55:20.19 ID:C1nfsgWm

組み込み用でPICも使おうかと思っているんだが、通信部分を他のソフト屋にも利用してもらうためにハード固有の部分と汎用部分のソースファイルは分けている。
しかし、双方でアクセスする変数もあるので、static宣言が出来ない(隠せない)。
クラスのprivate 変数なら問題ないけどなあ。

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