235: 網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13 (755)
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235: 網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13 (755)

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1 病弱名無しさん
2018/10/27(土) 10:17:21.08 ID:ns3D3cVx0

アバスチン治療が受けられる眼科

http://meyonaore.seesaa.net/article/122168243.html

ここは網膜症患者が治療の情報交換したり、愚痴をこぼしあったり
励まし合いながら病気と闘っていくスレッドです。
 
DM性網膜症が中心ですが、高血圧性網膜症、
中心性漿液性網脈絡膜症(中心性網膜症)
網膜症の合併症の黄斑症、新生血管緑内症などもOKです。
同じ病を背負う者同士、仲良く交流していきましょう。

眼底出血は白目の部分の充血ではありません。
網膜症は外見からはわかりません。
散瞳剤で瞳を開き眼底検査をしてわかります。
視力の異常等の自覚症状から網膜症かどうかはわからないので眼科を受診下さい。

前スレ
網膜症・眼底出血12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1524699937/

網膜症・眼底出血11
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1495519339/

網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13



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586 病弱名無しさん
2019/04/10(水) 15:16:01.12 ID:5YZklInw0

ゴースト血管
https://youtu.be/SVnw6EU3LIM

血が流れない血管は勝手に消えるようだな、
アバスチンの効きすぎには注意かも
だが、焼く必要性なさそうだ
脳で血管が消えたら認知症、目で増えたら網膜症と
逆ならエエんやがな、
網膜の前面に血管があるというクソ設計を直せと
増殖してもアポトーシスするまでアバスチンかませばオーケー?

587 病弱名無しさん
2019/04/11(木) 18:07:16.46 ID:GaTmRdtZ0

マクジュンやってもらうとか。

588 病弱名無しさん
2019/04/11(木) 19:32:11.38 ID:Z0N1WUC/0

抗VEGFなんだし、VEGF(血管よこせって催促メッセージ)を阻害する
んやから、既にできてる血管には影響しないよな?知らねーけどw

589 病弱名無しさん
2019/04/11(木) 21:16:00.67 ID:v0zq42LW0

がん細胞とか網膜症とかの異常なのにしか効かないようにできてたはず

590 病弱名無しさん
2019/04/11(木) 23:25:06.21 ID:Z0N1WUC/0

実際、問題なく世界中で広く使われてるからな、アバスチンて
ガン細胞に血液送る血管って通常のより太いんだよな
急成長するから通常の血管を拡張させないとガン細胞は餓死してしまう
内科で使うアバスチンはその目的なんやが、

ガン細胞への血管が太いのを利用した
マイクロバブル(直径がミクロン単位な泡)って
治療が開発されてたが実用化されてないんかな?

ガン細胞だけが取り込むサイズの泡を作って注射、そのサイズなら心臓に影響無し
薬ではなく単なる泡なので副作用なしにガン細胞だけを
焼き殺せる(超音波で泡を潰すと1000℃のホットスポット出現)と
テレビで流行ってたが、これ病院では、やってないよな?

金のかかる薬にソンタクして排除されたんか?
眼科用アバスチンみたいに?
金がかからず副作用なし、患者にとっては良いことだらけなんだが
病院は高額にならない治療の選択はしないのかも( ̄~ ̄;)

591 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 05:45:45.77 ID:A9ISV27I0

お前の想像話かよ。
聞いてやるから3行にまとめたまえ。

592 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 09:37:15.28 ID:y3fkYA9q0

マクジェンってアバスチンのヒキワリやないよな?
3割負担でいくらかかるんやろ?

593 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 09:46:13.31 ID:y3fkYA9q0

上のみたら11万が薬価やな、保険負担したら3~4万位か?
こいつの有効期間が不明だからコスパも解らん

3500円で三ヶ月有効なアバスチンなら
片目分の月の経費は千円ちょいだし
今んとこコスパはこれが最強だろう(^人^)

594 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 11:21:20.42 ID:y3fkYA9q0

マイクロバブルでガン治療って10年くらい前から言ってたが
臨床やってんのかな?

血糖値測定も光学式で採血不要なのが開発とか書いてはいたが
実用化してないと、

患者にとって安く上がりそうな研究って
銭ゲバ医師会から潰されてねーか?医療費クソ高い(´д`|||)

595 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 12:34:30.32 ID:y3fkYA9q0

電化製品やら電話やらゲームなら新製品が出るのも値下がりするのも速い
医療は値上げ方向にばっか動いてねーか?

アバスチンをヒキワリにして百倍値上げ(◎-◎;)

596 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 15:38:49.51 ID:y3fkYA9q0

貧乏患者の財布が痛い、、、、

 
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597 病弱名無しさん
2019/04/12(金) 20:11:54.89 ID:B+AWVYOK0

ヒキワリおじさん竹生えるwww

598 病弱名無しさん
2019/04/13(土) 02:46:04.81 ID:K/Mk6eHX0

ヒキワリ(アイリーア、ルセンティス)注射するくらいなら
アバスチンそのものの方がましだろ
難治性には他の薬じゃ効果無しと出とるからな群馬大学から

599 病弱名無しさん
2019/04/14(日) 18:09:05.94 ID:nA6eA3eI0

https://youtu.be/KXkmyhoIcGQ
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
  _.  ! ri l\       __--三三三='"
  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´

600 病弱名無しさん
2019/04/26(金) 20:22:53.30 ID:TX69LfR20

「アバスチン」初の後続品登場‐新薬2件の承認なども了承
2019年4月24日 (水)

 薬事・食品衛生審議会医薬品第二部会は19日、日本イーライリリーの抗癌剤「ポートラーザ点滴静注液」(一般名:ネシツムマブ〈遺伝子組み換え〉)など2件の製造販売承認の可否を審議し、了承した。
また、中外製薬の抗癌剤「アバスチン」の初となるバイオ後続品で、ファイザーの「ベバシズマブBS点滴静注用ファイザー」など5件の製造販売承認と一部変更承認について報告を受けた。

https://www.yakuji.co.jp/entry71587.html

601 病弱名無しさん
2019/04/26(金) 21:36:30.25 ID:aCstcl9N0

費用
アイリーア、ルセンティスおよびマクジェンによる”抗VEGF薬硝子体内注射”での治療は、健康保険適応になります。

アイリーアの場合
注射1回につき
【3割負担の方】44,552円 【1割負担の方】14,841円
通常の場合、まず4週間おきに3回注射をおこない、効果をみて継続するか中止するかを医師が判定します。

ルセンティスの場合
注射1回につき
【3割負担の方】49,073円 【1割負担の方】16,358円
通常の場合、まず4週間おきに3回注射をおこない、効果をみて継続するか中止するかを医師が判定します。

マクジェンの場合
注射1回につき
【3割負担の方】34,898円 【1割負担の方】11,663円
通常の場合、まず6週間おきに3回注射をおこない(1年に最大9回まで)、効果をみて継続するか中止するかを医師が判定します。

602 病弱名無しさん
2019/04/27(土) 00:12:49.69 ID:prgoIovR0

マクジェンR硝子体内注射用キット0.3mg 販売中止のご案内
2019/03/01


『マクジェン硝子体内注射用キット0.3mg』につきまして、諸般の事情により販売を中止させて頂く事になりましたので、謹んでご案内申し上げます。

事情ご賢察の上何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
これまでのご愛顧に心より深謝申し上げますと共に、販売中止に伴いご迷惑をお掛け致しますことを深くお詫び申し上げます。



【販売中止予定品】

製品名 包装 統一商品コード
マクジェンR硝子体内注射用キット0.3mg 1キット 887-00002-5

【販売中止予定時期】
2020年 2月

https://www.bausch.co.jp/ja-jp/our-company/newsroom/2019/mar-1/

603 病弱名無しさん
2019/04/27(土) 13:58:50.17 ID:gITEPhHY0

アバスチンでメンテナンス。

604 病弱名無しさん
2019/04/27(土) 23:47:39.85 ID:yfGxPcCY0

中国の科学者、ゲノム編集による眼疾患治療研究で新たな進展
https://www.afpbb.com/articles/-/3222414

【4月27日 Xinhua News】中国科学技術大学の薛天(Xue Tian)教授の研究チームはこのほど、中国科学院神経科学研究所の仇子竜(Qiu Zilong)研究員のチームと共同で
「相同組み換え修復(HDR)」により、初めて実験用マウスの遺伝子を正確に修復し、網膜色素変性症のマウスの視覚機能を部分的に回復させた。

CRISPR-Cas9ゲノム編集システムは、網膜色素変性症のような遺伝性疾患を治療する潜在的な手段の一つで、ゲノム切断後にHDRと呼ばれるDNA修復メカニズムが発生し、
間違った遺伝子を正確に「修正」する。だが、この修復メカニズムは出生後に分裂能力を失った光受容体細胞では発生効率が極めて低く、治療上の大きな難点となっている。
 この問題を解決するため、研究者は一種の複合タンパク質システムを新たに導入した。これはDNA切断部位付近でより多くの鋳型DNAを集め、相同組み換えの発生を促進し、
修復効率を向上させるもので、この新しい遺伝子編集方法により、チームは網膜桿(かん)体細胞の色素変性変異の修復に成功。視細胞を構成する
桿体細胞と錐体細胞の退化を部分的に抑制し、罹患マウスでは視細胞が光を感じる能力の一部を取り戻した。この方法は、非分裂細胞におけるHDR発生の制約を解決するため、
さまざまなヒトの遺伝性疾患の治療に幅広く応用できる可能性がある。(c)Xinhua News/AFPBB News

605 病弱名無しさん
2019/04/27(土) 23:48:50.67 ID:yfGxPcCY0

610
また、アバスチンのヒキワリで値段だけ上げた奴か?

606 病弱名無しさん
2019/05/04(土) 09:40:21.70 ID:ibDOq+L90

泣ける映画ないか?
永遠のゼロ以外(何度もみたし)で、涙腺緩みっぱなしになるやつ

607 病弱名無しさん
2019/05/04(土) 15:44:01.54 ID:Rdsl7hud0

616
ある日、突然おとずれた《別れ》をどう受け止めるのか…。

『想いのこし』は、この世に想いを残して去る者と残されて生きていく者の決して交差するはずのない《想い》をドラマティックに綴るエンターテインメント。

https://clipwatching.com/embed-3uuo8qqvglfb.html

↑必ず泣ける

608 病弱名無しさん
2019/05/04(土) 16:25:39.73 ID:ibDOq+L90

617
サンクス、涙活するわ
とりあえず泣くと良いみたいな話はあるし

ところで涙腺(眼球の外側)と房水(眼球の内部)って関係ないよな?

609 病弱名無しさん
2019/05/04(土) 16:46:47.66 ID:Rdsl7hud0

『想いのこし』涙誘うコメント

https://youtu.be/hzy-E0cFcVs

610 病弱名無しさん
2019/05/05(日) 01:38:21.10 ID:4+vHVur40

【医療】がんが全身に転移…余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治? 米オクラホマ州★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556966307/

611 病弱名無しさん
2019/05/24(金) 17:43:02.18 ID:4TKY2y270

「眼科」
加齢黄斑変性にかからないためのサプリメント

【聖隷浜松病院】

2018-12-03

聖隷浜松病院 眼科では、眼に効くサプリメントについて科学的研究をしてきました。

今回は、加齢黄斑変性にかからないために、若いうちから心がけておくべきことと、
上手なサプリメントの使い方について解説します。

https://youtu.be/ChhVjOOqu58

612 病弱名無しさん
2019/05/24(金) 18:36:23.54 ID:dPlpBfuX0

サプリなんて効かないよ

613 病弱名無しさん
2019/05/24(金) 22:58:59.05 ID:W3vYrJNn0

オレの場合、ルテインとミネラルミックスを3ヶ月飲んでいるが
1.0だったのが1.2になったよ。

まぁ、やめたら1.0に戻るんだろうけど

614 病弱名無しさん
2019/05/28(火) 11:16:42.75 ID:QHYPUf8j0

アバスチンぶちこめば視力上がるんだよ、なるだけ初期にな
網膜症が進んでからは他の薬は効かない
最初から最後までこいつでオーケー

615 病弱名無しさん
2019/06/26(水) 22:46:24.87 ID:t7kTzl4J0

一生のお付き合いだよ

616 病弱名無しさん
2019/06/29(土) 16:58:47.41 ID:dadgO8ZF0

レーザー打っても加齢やら糖毒性はそれからも継続する

それよかレーザー打った後で
火傷が修復する際に周りの組織が引きずられて眼底出血だの
視力障害のほうが嫌すぎる、ぶっちゃけレーザーやる意味がない

617 病弱名無しさん
2019/07/08(月) 18:22:20.04 ID:gIDV7By30

レーザーの後遺症か

618 病弱名無しさん
2019/07/09(火) 00:22:04.81 ID:h6LbCSHZ0

レーザーやった場合と、やらない場合での
比較データ無いのな、眼球は二つあるが大概の患者は
両方やるだろうから、治療効果を検証した話がない

レーザーやったあとで失明している患者もいるんだが
『レーザーやったけど網膜症は食い止められなかった』(公的見解)
『レーザーやったから網膜症が加速してしまった』(疑いはあるが証明できねー)
どっちなんだろうな?

んでアバスチンの効果は国際的だが日本は適応外使用となってる
効果と有効期間の劣化したアバスチンの断片を公的に認めて値段100倍
レーザーと同額程度にしてある

619 病弱名無しさん
2019/07/09(火) 10:55:19.69 ID:mxmivf6q0

総合病院での話し
アバスチンだと保証はないが薬代が無料で効力は同じと自分で言って俺に薬を選ばせたくせに後から高い方の薬を薦めてきて、断ったら次の診察から塩対応になって挙げ句には個人病院に移ることを薦めてきたわ

620 病弱名無しさん
2019/07/09(火) 11:09:05.25 ID:JMyt784X0

たぶん他から圧力がかかったんでしょ
おとなしく病院うつれば?

621 病弱名無しさん
2019/07/09(火) 11:25:21.02 ID:h6LbCSHZ0

アバスチンは効果が国際的に鉄板で安いから
レーザーを押し売りするために政治的圧力をかけたいんだろ

その結果、適応外使用って話になる
安全性がーって、話をされるだろうけど
元々体内で作られてるモノクローナル抗体そのものだし
安全性ならアバスチンが一番高いが、商売上の都合(保険点数)から
そこは否定しなきゃならない眼科

622 病弱名無しさん
2019/07/09(火) 12:08:46.66 ID:h6LbCSHZ0

レーザーって具体的には止血なんだから
出血してからやる治療、つまり対処療法なんだが
保険点数(医者の収入)的にはこいつが一番おいしい

アバスチンやってたら頼んでもない診察(レーザー押し売り)
を二回も受けなきゃならなかった

光凝固術の診療報酬がいくらになるのか?をググっても
昔は公開されてた眼科診療報酬も今では会員限定公開となってるな

623 病弱名無しさん
2019/07/10(水) 16:57:01.24 ID:u77Qw3lM0

病院いったらレーザーの押し売り診察が二回
勝手に予定組まれるんだよな、誰も頼んでねーんやが
別の医者からやたら眩しいライトで眼底検査

注射だけ済ませて帰りゃええだけなんだが
押し売り診察が沸いてきやがる

624 病弱名無しさん
2019/07/11(木) 08:12:47.57 ID:HqsGx5380

さっき思い出したんやが、アバスチンの製薬会社NHS
眼科用の適応申請せず(売るつもり無し?)
特許の期間延長申請(独占権は主張)してるんやが
どゆこと?

供給しないのに権利確保?って
そのまんまだと日本の眼病患者は『おあずけ』となるんやが?
なんか事情知っとるやつ居ねーのか?

適応申請させろ!

625 病弱名無しさん
2019/07/11(木) 13:55:55.89 ID:qKUtuy3a0

そろばん勘定で

626 病弱名無しさん
2019/07/11(木) 19:23:25.85 ID:HqsGx5380

製薬会社が競争していないという話だな
薬害エイズみたいな害虫教授でも居るのか?

どこにでも居るからな、あーいうのは

627 病弱名無しさん
2019/07/12(金) 03:25:19.69 ID:spnN8b8T0

レーザーしたあとでの失明って、数は解らんがわりと聞く話だな

レーザーしないほうが見えてたって可能性はあるんじゃないのか?と

レーザーしても『防げなかった』という話にまとめられるんだろうけどな

628 病弱名無しさん
2019/07/13(土) 20:25:48.57 ID:d0kLuK9U0

車のオイル交換のように、本当に定期的なメンテナンスだな

定期的にアバスチンでメンテナンス

629 病弱名無しさん
2019/07/13(土) 20:45:05.36 ID:CiTVPj3K0

漏れたらレーザーなんだが、これって予防だし
網膜の全面に効く

有効期間3ヶ月だが
レーザー当てるはずの場所がその間に治っちまってりゃ
必要なくなってる訳だ、視力の犠牲無しにな

患者からみたら打たない理由は無いが
レーザーの押売り眼科医は既に処方されてる患者にも
供給を断ちたがるのな、医者が害虫に見えてくるわ

630 病弱名無しさん
2019/07/13(土) 21:04:49.37 ID:CiTVPj3K0

レーザーのパフォーマンスは上回っとるが、

アバスチンの持続時間は3ヶ月

糖毒性はレーザーやってもアバスチンやっても等しくかかり続けるが
レーザーやりつづけりゃ見えない視界領域が増えていく

眼科でのパフォーマンスの違いは明らかだが
糖毒性は内科の問題だから、そっちを解決しなけりゃ
どのみち失明するし
血管の劣化がたまたま目に現れたってだけなんで
脳やら心臓が異常無しってこともないやろ
ただ、どっちかと言えば失明の方が死ぬより面倒じゃね?

631 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 15:13:38.59 ID:d95dk4Vb0

古本屋で昔の眼科の教科書読んでたら
レーザー後の視力障害26%だの
7例中1例のみ改善が見られただのと載ってたが
やる意味あるんか?と疑問

本の発行は1986、抗vegf薬なんてのは記載なし

レーザーを打つ間隔にも規制がされてたが、
狭い面積で大量に打てば網膜剥離でもおこすのだろう

注射で治癒してしまえば無関係だがな

昭和時代に頭の悪い学校でやってた根性焼きみたいなもんか?
根性みせても利益はなにもないが、、

632 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 15:17:49.42 ID:4+x1Xzcn0

レーザーが進歩してないとでも?

633 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 15:29:07.24 ID:RlnuVfuf0

糖尿病からの黄斑網膜症です。
レーザーしてもらったけど、なー
んも変わんないです。

634 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 15:42:22.72 ID:QI6AMbDm0

643
回復じゃなくて抑止って説明受けてないの?

635 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 16:34:42.39 ID:RlnuVfuf0

644
その抑止を期待してたのですがなーんもかわんないです。
視力は悪くなる一方です。
とうとう眼鏡どころか虫眼鏡も使わないと新聞くらいの文字が読めなくなった。

636 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 18:12:43.72 ID:d95dk4Vb0

簡単に言えばやけどを作るだけって話やな

637 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 18:27:22.61 ID:4+x1Xzcn0

645
浮腫消えないの?

638 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 18:51:36.83 ID:RlnuVfuf0

647
浮腫が良くなりだしたのはレーザーを当ててから2ヶ月以上たってからなんでレーザーは関係ないと思いました。
レーザー治療は新生毛細血管を焼いてその成長を止めるという説明は聞きました。他はレーザーした直後は逆に炎症を起こして視力が落ちる場合があると聞いております。

639 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 19:34:46.54 ID:QI6AMbDm0

645
私の場合になるけど、新生血管は視力低下より硝子体出血の予防です。
視力低下するのは黄斑浮腫で、レーザーじゃなく注射打つと改善します

640 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 20:27:09.84 ID:4+x1Xzcn0

648
レーザーが効いて
新たな新生血管できてなければ浮腫が引いて視力も回復してくるよ

浮腫消えて黄斑部の凹みがきちんとしているなら、長期間視神経圧迫していなければ
だんだん回復してくると思う

長期間視神経圧迫してたなら視神経が死んでる場合があるので
その場合は回復しないかもね

641 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 21:25:40.23 ID:RlnuVfuf0

650
ありがとうございます。
もう通院して2年以上になり、アバスチンも3回打ち右目白内障の手術もしてもう諦めというか不自由さに慣れてきたところです。
でも出来るものなら回復したいですね

642 病弱名無しさん
2019/07/14(日) 22:04:53.35 ID:qrAu2snI0

アバスチン月一ペースで打ってますが他に同じような方いますか?
なお、それだけ頻繁に打ってやっと現状維持ってとこです

643 病弱名無しさん
2019/07/15(月) 00:48:56.67 ID:orJ2ip4g0

652
三ヶ月効果は持続するはずやで、

群馬大学の話では出来てしまった
新生血管の縮退もしてるらしいから
やりたくないレーザーは
やらんでよろしいということになるか

眼科医が『根性見せろ!』とか言うかもだが
目に根性焼きってたち悪いよな不良よりも

644 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 09:05:40.76 ID:nkCuiOvO0

また無駄レスで埋め立て作戦か?

抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢

岸 章治 (群 馬大学)

群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。

これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。

https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf


眼科抗VEGF薬の薬価

ルセンティス 有効期間1ヶ月
0.5mg 0.05ml
157、776 円

アイリーア 有効期間2ヶ月
2.0mg 0.05ml
142、605 円

マクジェン
0.3mg 0.09ml
110、526 円

適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
1、044 円


アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス

アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア

つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。

難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。


血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/clinic/surgery10/front.html

難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。

645 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 09:13:57.59 ID:nkCuiOvO0

上のをそのまま見る限り
アバスチン(最初の薬で最強)をそのまんま輸入した場合は、
レーザー要らなくなる

その為には、より進んだとかいう(効かない)薬を公式に据えておけば
患者はやりたくない無駄なレーザーを押し売りできる
原発推進するための自然エネルギーのボイコットみたいなもんやな

業界が変わってもやることは、そんなに変わらない(ノ-_-)ノ~┻━┻

646 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 10:56:02.94 ID:Lxt6N9vf0

これ通院先の眼科医に見せてもいいですか?
アバスチンにしてほしいので

647 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 11:12:31.27 ID:aP70vWjx0

アバスチンやってないところなら無理だよ

アバスチン自体持ってない場合が多い
個人輸入するにも眼科利用で一人分の量って無いから
他に多くの患者がいなければ結局高くなるからやらない

648 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 11:22:35.36 ID:Lxt6N9vf0

なるほど

649 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 11:30:46.28 ID:Lxt6N9vf0

薬は卸業者がいて病院はそこへ注文するもんだと単純に思っていました。

650 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 14:13:58.71 ID:nkCuiOvO0

大学病院とか総合病院でないと無料、
施設が小さいとこはやってないかもな
衛生環境が条件なんで
クリームルーム持ってる眼科でないと認可されてないかも

待合室とスライドドア一枚のとこで2回くらいやったが
そんとき目が腫れた、クリームルームがある場所でやった方が安全

651 病弱名無しさん
2019/07/16(火) 14:23:29.43 ID:nkCuiOvO0

医療センターあたりでクリームルームとアバスチンやってほしいぞ
眼科いくとレーザーの押し売りがウザすぎる

レーザーやると逆に悪化してる感じだしな患者の話では、
失明するのも多い
裁判でレーザーやって悪化したと証明されない自信があるから
押し売りしてるんだろうけど

短時間に稼ぎが良いってだけやろ眼科医の
患者にとっては利益がない単なる根性焼き

652 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 03:35:22.92 ID:om6X7QsQ0

660
無料→無理

誤字なんだけど、それは視力のせいか、
目の血管がいかれてるときって
頭もセットかw

653 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 04:54:30.38 ID:om6X7QsQ0

古い薬が、一番効いてるってことは
高いだけの新薬を開発(分子を砕いただけなパクり)って

患者が選択権持ってりゃ単純に売れないから開発費って無駄なんやが
レーザーという患者がやりたくない根性焼きにたいして
逃げ道を塞ぐだけという意味では役に立つ(医者の商売にたいしての話)

商売優先で患者を治す気が皆無なようだな、眼科って

医療法人が株式会社になったほうが患者にとっては
まともに治療してくれる病院が増えそうだ
株主やら経営者が無駄な医者を排除して顧客満足を実現化するだろ
やるならレーザーの方が儲かるが、客は治る眼科を目指す
治療方針を収益の大きい方へ統制したいだけ
株式会社であれば競争だから統制された治療方針よりも
効果的な方針を各自模索する

方針を統制されてるなら薬害エイズみたいな感じで
上の人間を接待すりゃ質の悪い製品を無理やり買わせることが可能だしな
非加熱製剤、レーザー治療、劣化版パクり抗VEGF薬

654 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 06:45:06.86 ID:om6X7QsQ0

レーザーやった後で失明した患者って集団訴訟でもしたほうがよくね?
個別にやっても特異ケース扱いにされそうだし、
数をまとめてやった方が効果的だろ?
失明した患者なら、この掲示板も見れてないが、その家族は見てないか?

悪化させまくっても『やらないと失明』と押し売りしまくる眼科医
眼科の教科書にも悪化させたケースが多数、つまり想定済なんだが
無責任にレーザーの件数だけあげたがる患者の健康度外視な銭ゲバ眼科
が多すぎだろ

655 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 13:44:58.60 ID:xZhc+Uom0

眼科というものが解ってきました。
ここはありがたいです。

656 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 14:51:13.20 ID:NVsxBLbO0

ゆがんだ思想を全部だと思って信じるなよw

657 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 17:05:30.16 ID:dE3XZcld0

大体は合ってるだろ
アバスチン出してる神眼科にもレーザー押し売りはいる

完全に一枚岩ではないのかもだが、医者の世界って
軍隊組織みたいな統制なんで
機器やら薬の選択も大学教授の鶴の一声で
系列病院は一律に納入が決まる

てことは業者は接待費だけ注ぎ込めば
無駄な非加熱製剤みたいな医薬品でも患者にぶちこまれてしまう

株式会社にしたほうがましやな、患者本位の医療に変えないと

658 病弱名無しさん
2019/07/17(水) 20:11:07.12 ID:dE3XZcld0

薬が売れてないからさばけ!的なノルマの為に
無駄な薬を買わされてるとか、油断してるとあるかもな、

死んだ爺さんが無駄な薬が入っとるとかいって
病院帰りに薬の選別してたがな昔、
ネットなんかない時代で薬の辞典みたいなの持ってたわ
医薬分業でチェックしてるはずなんやが

レーザーを月に何回やれとかで
患者の状態無関係に打ちまくるんだろ?

659 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 06:15:07.93 ID:aAwb/m790

全部想像w

660 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 12:58:56.17 ID:fd95+BpM0

ずいぶん昔だが無駄な薬が入ってたのは事実
地元民はいかない病院や

661 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 18:20:19.53 ID:fd95+BpM0

https://asagei.biz/excerpt/892


手術件数15万件を誇り、日本で唯一、世界最高の眼科外科医に贈られる「クリチンガー・アワード」を受賞したスーパードクター、深作眼科の深作秀春院長である。
横浜と六本木にある深作眼科には日本全国、世界各国から連日、患者が詰めかけているが、

「残念ながら日本の眼科治療は世界から20年は遅れている面があります。
例えば、加齢黄斑変性の治療に用いられるPDTという方法。
これはドイツで15年以上前に開発され、造影剤注射後に網膜黄斑部にレーザー照射し、
新生血管を潰すという方法です。
ところが現実は正常網膜細胞も障害を受け、かえって視力が悪くなることがわかり、世界ではほぼ廃れてしまいました。
ところがなんと、世界で否定されてから、
大学の主導でこの方法が日本に導入され、PDTレーザー療法により多くの人が視力を失ってしまった、という事実があります」

 さらに、日本で網膜剥離の手術として主流となっているバックリング法も、
先進国ではほとんど行われなくなった古い手法。
深作眼科では網膜剥離でも年間2000例ほどを治療しているが、
初めから硝子体手術を施せば、ほぼ全例、完治できるというのだ。
「でも当院に来る症例で、他の病院ですでにバックリング法で
手術され、さらに失敗して網膜がボロボロの状態になっている患者さんが少なくありません。
そんな状態になってからの目を治すのは至難の業です。
網膜剥離は早く手術しないと失明すると考えがちですが、
実際は1~2週間ズレてもまったく問題ありません。
一度冷静になり、まずは最高の手術を受けられる最高の眼科医を探すことです。
医師探しが、失明するかどうかを左右するカギを握っているんです」

662 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 18:39:21.45 ID:fd95+BpM0

世界で売れなくなったから日本に持ってきたんやなレーザー
エイズ入りの非加熱製剤と同じで医者の上の方に人間に接待費
かけたんだろ、おかげで失明患者続出か(¬_¬)

663 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 18:42:54.09 ID:fd95+BpM0

16/12/16
記事:河北新報

 宮城県塩釜市の坂総合病院で両目のレーザー治療を受けた後に右目の視力が著しく低下したとして、
同市の男性(69)が15日までに、病院を運営する宮城厚生協会(多賀城市)と眼科医、
診療に関わった東北大などに約1900万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。

 訴えによると、男性は2014年4月、脳梗塞の後遺症による
左半身のしびれを改善するため、
同病院を受診。医師の勧めでレーザー治療を受けたところ、
0.3だった右目の視力が0.02まで下がり、矯正もできなくなった。

 男性側は「過剰なレーザー照射で網膜に大きなダメージを受けた」と主張。
東北大病院の眼科医が誤った治療方針を坂病院側に指示した、
と指摘している。

 同協会は「医学的な過失はないと認識している」、
東北大は「訴状の内容を確認中で、コメントは差し控える」と話した。

664 病弱名無しさん
2019/07/18(木) 22:24:12.83 ID:/fZ0hcRm0

レーザーしたら保険対象だけど
毎月8千円払ってるけど
割に合うのだろうか

665 病弱名無しさん
2019/07/19(金) 05:51:59.74 ID:2i7Gtbuc0

脳に電極を埋め込み直接スマホを操作する「Neuralink」の詳細をイーロン・マスクが発表
https://gigazine.net/news/20190717-elon-musk-neuralink/

マスク氏の新興企業、脳へのコンピューター搭載へ臨床試験開始目指す
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-07-17/PUSOPJSYF01S01

E・マスク氏のNeuralink、脳とコンピュータをつなぐ技術の臨床試験を2020年に開始へ
https://japan.cnet.com/article/35140044/

イーロン・マスクのNeuralinkは来年から人間の脳とのより高速な入出力を始める
https://jp.techcrunch.com/2019/07/18/2019-07-16-elon-musks-neuralink-looks-to-begin-outfitting-human-brains-with-faster-input-and-output-starting-next-year/

Neuralink「麻痺患者を助けるため」脳内電極の臨床試験申請。しかしマスク氏は「脳とAIの融合」を語る
https://japanese.engadget.com/2019/07/18/neuralink-ai/

666 病弱名無しさん
2019/07/19(金) 05:57:17.14 ID:2i7Gtbuc0

iPS細胞で人工網膜ってやってたが
頭にカメラ繋ぐ方が実現化早いのかも

頭にキーボードは既に繋がってるし
天文学者ホーキングが脳とコンピュータを直結で本を出版したとか、
その本は読んでねーけどな
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
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      | /  ヽ/  ヽ |  |
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   _  |.\  人__ノ   6 |
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昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

667 病弱名無しさん
2019/07/19(金) 05:58:28.15 ID:2i7Gtbuc0

AAの続き

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)
        |    ⊂⊃   |
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |
     / |. l + + + + ノ |\
    /   \_____/  \
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |
      ∧
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おいスネ夫、お前はどこまで馬鹿なんだ。
お前はスパゲティナポリタンの赤さが赤方偏移によるものである可能性について
気付き、その可能性についての検証を試みた。そこまではいい。しかし、その後が
全く話にならないというんだ。
光速に比較的近い速度で移動する物体は、確かに赤方偏移により赤く見える。
しかしお前は、その光速に近い速度で離れつつある「かもしれない」スパゲティ
ナポリタンの反対側に回ってのけたわけだ。ここまで言えば、俺が何を言いたいかが
わかるだろう。
そうだ。お前は、お前との相対速度において光速に近い高速で離れつつあるスパゲティ
ナポリタンを速やかに追い越し、逆側に回った。そして、逆側に回ったとき、お前はあまりに
急激に加速したために、自らスパゲティナポリタンから急速に離れていたというわけだ。
ゆえに、逆から見てもスパゲティナポリタンが赤いのは当然なのだ!

668 病弱名無しさん
2019/07/19(金) 06:01:10.35 ID:2i7Gtbuc0

674
物理的にマイナス効果だったら金額的にいくらであっても割りに合わない
むしろ賠償責任発生なのかもな

669 病弱名無しさん
2019/07/19(金) 19:37:15.19 ID:2i7Gtbuc0

              .|                  |____
    ミ ヽヽヽリリノノノノ .|   レーザーマシン      |     
   彡ミイ  ̄ ̄'` ̄ヾミ |____________|    
   彡ミi )      ;|ミ |    |  /::/
   彡ミ〉 _,,,,,,,,, i,i ,,,,,_イミ |    | /::/  
    rミi  _-・- l-・-、v  |:::::::::::::::|/::/
    {6〈`┬  、_」_  イ  .|    |:/  レーザー要らん、
   ヾ|  (  ,-ー-、) |  ( L_  |   アバスチンくれ!
    \ `- ⌒-´ノ_.|__ヨ  |_
    /|\ __ノ_/  /.__|_|___
    (  ⌒ ̄ ̄ ̄ ヽ /|___|___|二二]ニニl
    |    /_____ノ  |    |
    |       /___   .|    |          
    ム_____|;;;;;;;;;;;)_,,..────..,,__        
     ヽ;;;;;;;;;;;;;;;|,,,-''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`''-..,  
      `ヽ;;;;;;/":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: '':.,    
        |i"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ;,

670 病弱名無しさん
2019/07/20(土) 04:40:35.95 ID:2j/kRZKW0

気持ちが分かるよ。

671 病弱名無しさん
2019/07/20(土) 08:03:46.28 ID:QTRmpQoJ0

世界でやらなくなったレーザー治療を大学が主導して導入したってあるが
日本の医学って小保方(STAP)クオリティなんかね?
あんまし賢い感じしないわ

672 病弱名無しさん
2019/07/21(日) 20:24:30.08 ID:8urm3oxE0

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E7%B5%B1%E5%BD%A6
吉田つねひこ議員、衆議院現職
このスレ的には選挙区だったら票入れるやろ
アバスチンの推進者なんで↓

アバスチン注射の有効性について発表

衆議院議員 吉田つねひこ 厚生労働委員会で質問

2011年3月2日
厚生労働委員会

(1) 人道的 使用という観点でのコンパッショネートユース導入の検討状況如何。

(2) アバスチンの加齢黄斑変性への使用など、安全性が確立されており、
   従前使用されていた薬剤の適用外使用如何。


眼科領域において同効能のアバスチンとルセンティスの価格差に関しての知見如何。

https://youtu.be/AcBmRmaG8ko

これが現実

673 病弱名無しさん
2019/07/25(木) 19:37:13.47 ID:y0m6BxAA0

アバスチンの硝子体内注射

横浜相鉄ビル眼科医院 西伊豆眼科クリニック 

大高功 医師 

動画は西伊豆眼科クリニックでのアバスチンの硝子体内注射のものですが、
アイリーア、ルセンティスでも同様です。

注射はほんとうにほとんど痛くないといわれますね。

出血をできるだけさせないように、細かい血管を避けてうつこと、
ほか、いろいろ考えてやっています。

細かいことは、企業秘密ということで(^^)

https://youtu.be/Xnf8gnuPck8

↑感染を避けるポイントについて

674 病弱名無しさん
2019/07/26(金) 04:52:28.26 ID:oRVkWy830

明日からこの眼科は混みそうだな、

675 病弱名無しさん
2019/07/27(土) 17:48:28.94 ID:i2HysndV0

脱法ハーブとやらが向精神薬の分子形状部分一致で
取締り対象となる『包括指定』へと法改正されてから消えたが

薬の特許法もこの包括指定方式に法改正したほうが良くね?
アバスチン(モノクローナル抗体)の単なる断片だよな
ルセンティスやらアイリーアってさ
分子をかち割りゃ新薬として特許が認められるなら
別の割り方でいくらでも新薬できるがモノクローナル抗体を
そのまま使うだけの有効性に及ばないんだし
健康保険料と患者の財布からクソ高い特許料金を支払ってる訳だが
これ詐欺じゃね?

有効性を落として名前変えただけの新薬をクソ高く売りつけてんだし

676 病弱名無しさん
2019/07/27(土) 17:52:00.06 ID:i2HysndV0

生体内の分子って鍵と鍵穴の関係の基質特異性という
有効性が現れる正解の形状は決まってるのね

『より新しい』もクソもねーだろ?

677 病弱名無しさん
2019/07/30(火) 23:48:31.43 ID:kL8unrVW0

20代にして黄斑変性なったかも、眼科行ったら黄斑腫れてる言われた。これって自然治癒ってあまりしない?

678 病弱名無しさん
2019/07/31(水) 04:14:20.62 ID:EoyEsrLA0

血管も骨も自己破壊と修復を同時にやってるのね、動的平衡ってやつ
逆向きの反応が同時に平衡して進むから動いてないように見えるだけで
構成材料の入れ替えで
エントロピー(糖毒性、加齢、紫外線、活性酸素、いろいろあるが)
に対抗する普通の生命活動(代謝、新陳代謝)

イメージとしてはジェンガだな
塔が崩れないように材木を抜いてく感じ
部分的に壊したら、そこに材料を詰めなおしてる訳よね

形を保ったまま材料入れ替えてるからどんな傷も治りそうではあるが
古傷なんかが残るのは、傷を負った状態をそのまま保持してしまうって
これも一つのホメオタシス(恒常性)
皮膚の傷なら服のボタンをかけ違えたような感じがマクロな傷

ミクロな傷、糖毒性受けて血管のダメージ受けても、
わざわざレーザーでマクロに焼き潰すメリットはない

将来破れるかもしれないから先に潰しておくって必要性ねーわ
眼底出血もなく普通に見えてるならそのまま、ほっとけ

レーザーやった方が短期間で失明へ至るんじゃね?
日本以外やってないってことなら結局レーザーって迷信だろ
エビデンスが無いだろ

679 病弱名無しさん
2019/07/31(水) 04:30:18.06 ID:EoyEsrLA0

短く言えばレーザー治療は
医者の財布が膨らむだけで患者の網膜症にはマイナスだろって話な

680 病弱名無しさん
2019/07/31(水) 05:03:45.93 ID:EoyEsrLA0

自然治癒しないとしても、
血管を破壊するだけで、壊した血管を張りなおすって話ではない
治療だといってるが、目標とするのは『悪化防止』
やれば確実に視力は落ちるが、やらないよりやった方がましなのか?
眉唾過ぎるんだよな、両眼が同程度の網膜症を片方だけレーザーしてみ

検証した話がない(ーー;)

681 病弱名無しさん
2019/07/31(水) 19:39:25.39 ID:IQRGFiqc0

医療費でお困りの方はご相談ください(無料低額診療)

2019年7月24日

全国で、無料・低額診療にとりくんでいる事業所

https://www.min-iren.gr.jp/?p=20120

682 病弱名無しさん
2019/08/01(木) 07:50:26.97 ID:HmPGJdNu0

動的平衡 生命はなぜそこに宿るのか 単行本 – 2009/2/17

福岡 伸一  (著)

↑嫁
こいつの3巻まで出とるが俺も二巻の途中までしか読んどらん
『生物と無生物の間』もオヌヌメ

683 病弱名無しさん
2019/08/03(土) 16:14:43.04 ID:rMFoql5l0

688
686ありがとう眼科医と話しながらちょっと様子みます

684 病弱名無しさん
2019/08/03(土) 23:52:20.36 ID:AHvyDa9/0

黄斑浮腫,抗VEGF薬の治療成績を検証

網膜静脈分枝閉塞症(BRVO)に伴う黄斑浮腫に対して,抗血管内皮増殖因子(VEGF)薬は第一選択の治療として定着している。

三重大学眼科教授の近藤峰生氏は,同大学病院での実臨床のデータ(後ろ向き調査)からBRVOの黄斑浮腫に対する抗VEGF薬の治療成績を報告。

「BRVOの黄斑浮腫症例のうち,抗VEGF薬治療により

浮腫が消失したのは約半数であり,
残りは注射の継続,他治療への切り替え,

あるいは治療中断であった」と報告した。

第54回日本網膜硝子体学会(12月4~6日,会長=国立成育医療研究センター眼科医長・東範行氏)・第32回日本眼循環学会(会長=滋賀医科大学眼科学教授・大路正人氏)合同学会のシンポジウム「網膜静脈閉塞症の病態と治療」で述べた。

https://medical-tribune.co.jp/news/2015/1224038096/

685 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 07:16:59.59 ID:X4Qa5hup0

高額な注射を何発射っても効かない理由が分かったよ。


黄斑浮腫症例のうち,抗VEGF薬治療により

浮腫が消失したのは約半数であり,
残りは注射の継続,他治療への切り替え,

あるいは治療中断であった。と報告した。

686 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 07:31:28.52 ID:Tl0/HZLZ0

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

687 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 09:00:11.58 ID:+78plpup0

今日は有料記事と宗教か、

カチ割っただけの無駄な新薬で特許継続させる眼科と
貧乏患者から金を巻き上げる連中ばっかやな(ノ-_-)ノ~┻━┻

688 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 17:51:19.12 ID:+78plpup0

レーザー治療って血管を焼き潰すだけでなく
その奥の視細胞まで丸焼きにする、日本でしかやらない根性焼き
新生血管の発生を抑制するために焼くらしいが

視細胞に届いてない無駄な血管ってアポトーシス(プログラム細胞死)
で片付くんだよね、血管って傷がついたら補修するために
血管内皮細胞が増殖して穴を埋めるだが、増殖しすぎて塞ぐ穴の外部に
血管を形成する、しかしどこにも届いてない無駄な血管なら
そこにモノクローナル抗体(アバスチン)が結合し
無駄な血管の細胞が自殺して必要な血管のみ残る、
無駄に多く作って必要なものだけ残して削るサイクルなので
眼底の毛細血管が浸潤して新生血管が発生するってのも
単なる『回復過程』だろ

新生血管で視力が落ちるのは視細胞の前に血管が邪魔してる状態
つまりカメラの前に一時的な目隠しが被さってるだけ
そこにレーザー治療したらカメラを丸ごと破損する不可逆な破損になる

689 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 17:56:43.10 ID:+78plpup0

必要な血管だけ残すならアバスチンだけの治療方針に一本化するべきだ
レーザー治療ってのは、日本だけの迷信であり
医者の財布が膨らむ効果しかない

690 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 19:04:48.61 ID:+78plpup0

上に貼ってた動画、ゴースト血管と呼んでる自然消滅する毛細血管
YouTubeから消されてたが、眼科での呼び名が新生血管ってだけで
同じもんだろ?

無駄に作って必要の無い細胞を削るという創造と破壊のサイクルで
生物は生存に必要な形状を受精卵から成体まで作り上げる
アポトーシスが無ければ受精卵が細胞分裂しても単なる球体な肉になるだけ

どこにも届いてない視界に邪魔な血管だけを排除すれば良いだけだから
その生体に元から備わっている仕組みの補助をアバスチン投与だけすれば
治療は完了だろ

691 病弱名無しさん
2019/08/04(日) 19:38:58.33 ID:haJ7XrXT0

お前眼底出血したこと無いだろ

692 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 07:15:48.50 ID:vdW3ijv40

カメラの前に一時的な目隠しとか書いてるけど中心部の黄斑にレーザー打たねえよ

693 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 09:00:27.48 ID:are0SvGA0

702
打つらしいぞ、だから嫌なんだよ

694 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 11:58:44.60 ID:DWuHKFg60

703
少なくとも俺は打たれてないな
視野外の部分だけだ

695 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 13:11:38.86 ID:WS8uyCsK0

黄斑部にレーザーはほぼやらない
やるとすれば波長の違う低出力レーザー+薬剤飲んで血管だけ狙い撃ちってのはある
もちろん事前にそうと患者には伝えてある
それ以外ならヤブ医者確定だろう

696 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 13:15:29.07 ID:WS8uyCsK0

>新生血管で視力が落ちるのは視細胞の前に血管が邪魔してる状態
これは嘘だな
殆どが浮腫によって視神経を圧迫するから視力が落ちる
通常レーザーでは黄斑部にレーザー打つ事はありえない

697 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 14:31:07.94 ID:are0SvGA0

アバスチンだけの方がよほど安心だな
レーザー治療後の失明がよく聞くし
網膜症を悪化させる医療の迷信にしか思えん

レーザー治療やって視力失ったら原告団を組んで集団訴訟しとけ!

698 病弱名無しさん
2019/08/05(月) 14:58:35.16 ID:are0SvGA0

血管が脆くなってるから出血する前にレーザーで焼いとく

火傷の回復期に周囲の組織が引っ張られる

眼底出血

これって聞くだけで、やるだけ無駄に思えるんやが?

糖毒性受けた血管壁は材料交換するためには剥落するのは自然だろ
浸潤試験やるけど眼底でなくても
血管って破れたり回復したりしてるよな

最近のスポーツ医学って毎日は鍛えるなとなってるが
運動すると筋肉も血管も破壊される、
回復期に運動で生じた欠損を埋める
三日目くらいには欠損前よりも筋肉が育つ(超回復)
てことで毎日運動した場合は筋肉は痩せていくんだと、
昔言われてた『毎日鍛練を欠かすな』とは真逆

糖毒性もa1c(糖毒性で変性してる赤血球)が下がる過程において
視力障害が起きている、つまり材料交換過程だな
剥落して詰め直し

699 病弱名無しさん
2019/08/06(火) 10:52:56.44 ID:r8F0ePXQ0

病院通いもツライよな。

700 病弱名無しさん
2019/08/06(火) 14:36:45.60 ID:Q2ph5ZC/0

糖毒性解決しないと内科と眼科がセット販売な訳で
眼底に来ないで脳か心臓に来てしまえば、
お盆だしお迎えが、、、

701 病弱名無しさん
2019/08/06(火) 22:20:09.79 ID:a5RNG+dc0

706
君の新説はもういいよ。
ど素人が。

702 病弱名無しさん
2019/08/07(水) 09:55:25.35 ID:2z2wrilY0

新陳代謝=細胞単位で丸ごと入れ替え
代謝=細胞内材料入れ替え

人体の構成材料が総入れ替えになるまで10カ月(福岡伸一説)
心筋なんかは一生細胞が変わらないらしいが
細胞内での材料入れ替え(代謝)はしている、
糖毒性で劣化した材料入れ替え終わるまで
マクロ形状を維持してりゃ原理的には完治なんだが、

材料入れ替えと、劣化の速度差
自己組織化 vs.エントロピー 

甘いもんをたらふく食ってりゃ、
どんな治療しようが治るわけねーと

703 病弱名無しさん
2019/08/07(水) 09:59:00.57 ID:2z2wrilY0

カップ麺食って血糖値280って、
このくらい上がるか?

704 病弱名無しさん
2019/08/07(水) 10:13:36.07 ID:2z2wrilY0

https://wired.jp/2017/03/09/first-human-pig-chimera/

705 病弱名無しさん
2019/08/07(水) 11:36:40.27 ID:mO23qQZ50

713
正常な人ならカップ麺だけじゃそこまではいかないと思うよ

706 病弱名無しさん
2019/08/07(水) 15:55:22.82 ID:2z2wrilY0

網膜症でのアバスチン使用率

アメリカ 五割
韓国 七割

国際的に鉄板、
レーザーは日本だけの迷信

707 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 15:44:51.09 ID:+rEHSwyK0

レーザーやらないと失明するとレーザー押し売り眼科医に言われるが
日本だけしかレーザーやってないなら
海外の眼病患者は失明しまくってるのか?

駅前のデカイ眼科行くんだが外国人見たことないだよな、
ガン検診なんかは海外の客が多いらしいんだが、

アバスチンが普通の海外患者なら、わざわざ日本で治療しないのかもな

708 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 16:05:39.03 ID:/2sou1Qa0

おかしいな
海外製のレーザーもあるんだけどな

https://www.joia.or.jp/hp-category/history_b/history_b2/history_b2-01/

709 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 19:16:22.45 ID:+rEHSwyK0

海外製造、んで海外で使ってるのかな?

710 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 20:36:54.54 ID:/2sou1Qa0

日本の眼科だけあいてに海外メーカーがそんなにあるとでも?
日本のメーカーだってトプコンとかシェア高いのに

711 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 20:54:12.67 ID:+rEHSwyK0

ググると深作眼科くらいしかソースでないな
統計でもありゃ良かったが
日本向け製品で製造国内で売れない代物って

福島の原子炉なんかアメリカでは使ってないけど
日本に持ってきたら売れちゃった(NHKスペシャル)みたいな
事例はあるしな

世界的に廃れてからPDT(レーザー)は日本にやってきたんだとよ
製造国内での出荷台数は?ソースねーのか?

712 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 20:57:04.57 ID:+rEHSwyK0

機械の回転率やら経営事情のために
目ん玉、無駄焼きされてたまるかってーの

713 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 21:11:04.11 ID:/2sou1Qa0

ん?
トプコンのレーザーの事?

パスカル レーザー 眼科
でぐぐるといっぱい出てくる

714 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 21:15:06.71 ID:+rEHSwyK0

メモ
ophthalmology 眼科
statistics 統計
photodynamic therapy、PDT 光線力学療法

715 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 21:19:33.59 ID:+rEHSwyK0

723
国内眼科の広告しかでねーぞ

716 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 21:24:23.25 ID:+rEHSwyK0

アバスチンの承認が2007年04月18日であり,再審査期間が10年であることは誰もが知っている.

そして2018年9月にアバスチンの再審査結果は,「カテゴリーI」(承認通り有用性が認められる)となり,
目出度く55年通知の適応検討対象としての資格を得た.↓
-----------------------------------------------------------------------
「アバスチン」の再審査結果、全てカテゴリーⅠ 厚労省通知 日刊薬業 2018/9/27 23:31

英国イングランドの公的医療NHSはAvastinを使うことで年間1億ポンド超を節約しうるとThe Guardianは報じています。

https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/avastin&amd.html

速報

717 病弱名無しさん
2019/08/08(木) 22:15:33.18 ID:+rEHSwyK0

ttps://asagei.biz/excerpt/892
PDTという方法。これはドイツで15年以上前に開発され、
造影剤注射後に網膜黄斑部にレーザー照射し、
新生血管を潰すという方法です。
ところが現実は正常網膜細胞も障害を受け、
かえって視力が悪くなることがわかり、
世界ではほぼ廃れてしまいました。ところがなんと、
世界で否定されてから、
大学の主導でこの方法が日本に導入され、
PDTレーザー療法により多くの人が視力を失ってしまった、
という事実があります」

↑ソースが消されるかもだが忘れる前に貼っとくわ

718 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 01:35:17.74 ID:nCZFV46O0

https://nk.jiho.jp/sites/default/files/nk/document/import/201511/1226583320641.pdf

岸 じつは,アバスチンが最も全身的な安全性が証明されている薬です。
どうしてかというと, もともと全身に使っているんだから。
その使い方は,抗がん剤としては,体重l kg当たり10 mgを静注するんです。
だから,60 kgの人だったら600 mg静注して,少なくとも2週間あけてください
というのが使い方なんです。
600 mg入れたって何も起こらないんです。
今,眼内に入れているのは,1.25だっけ? 0.125だっけ?

横山 1.25です。岸 1.25を 硝子体に入れているわけでしょう。
 静脈に6CXl入れているのと,硝子体に1.25入れているのじゃ,
全然,話にならないわけですよ。
それで血中のVEGFがどうのこうのというのは,アバスチンを使わせないような
ネガティプなプロパガンダ
何となくアバスチンを使うのは罪悪だと思わせるようなムード,世論をつくっているんです。

719 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 01:41:19.46 ID:nCZFV46O0

岸 DMEのルセンテイスも,治験のプロトコルもめちゃくちゃなんです。
毎月入れるというエビデンスなんか何もないわけです。
しかも,我々はOCTで硝子体を診ているでしょう。
硝子体が絡んでいる例もたくさんいるんです。
しかも,あのスタデイの著者の相を見ると,ほとんどが有名な教授がコンサルタントで,
しかも2~3人,ノパルテイスの社員が入っているんです。
それでつくっているんです。いっlゴい使わせるようになっているわけでしょう。
ふざけたプロトコルを持ってきたので,僕はDMEに関しては治験を拒否したんです。

720 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 01:46:47.82 ID:nCZFV46O0

岡田ガラバゴスじやないけど, 日本だけがアバスチンを使っていなくて
,世界は,例えばAMDの場合,半分以上はアバスチンで治療している。
世界力`そんなに間違っているはずがないですね。
日本だけって変じゃないということをみんな認識しておかないといけないと思います。
ASRS学会のPAT調査では,アメリカはアバスチン64.5%,インターナショナルは41.7%。
だから,アメリカ以外の国でも4割ぐらいではアバスチンをファーストチョイスで
投与している。ちなみに,アメリカではルセンティスは17.8%。日本とは全然違う......。

721 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 03:20:41.70 ID:nCZFV46O0

アポトーシス
元々細胞には自爆装置が備わっている
シグナルがあれば細胞が自殺するが
役目を負っている細胞では
シグナルを受けても起爆しない
そのシグナルがモノクローナル抗体

モノクローナル抗体はアバスチン以外にもあるが
新生血管がかたずいてるならアポトーシス誘導してるんだろ
たぶんw

加齢やら糖毒性で血管は痛むが血管内皮細胞増殖して補修
補修した穴から更に増殖して新生血管が発生しても
アポトーシスで片付ければ自然な怪我の治癒過程なんで
眼底出血はないが

レーザーだとネクローシスになる
奥にある視細胞も無駄に死んで視力低下
眼底出血の再発率が高い

722 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 04:00:06.09 ID:nCZFV46O0

アポトーシスってニート細胞でしか起爆しねーし
要るか要らないか分からないから大量に作って必要な分だけ残すシステム
動的平衡を嫁

723 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 09:23:42.60 ID:BvlnhmLN0

情報に己の妄想を入れてきたぞw

724 病弱名無しさん
2019/08/10(土) 18:09:20.89 ID:nCZFV46O0

アバスチンの副作用がー

という妄想が植え付けだったという情報だな

725 病弱名無しさん
2019/08/12(月) 08:46:55.69 ID:MkVSfGIb0

皮膚を怪我したら新生血管生えるけど
傷が塞がれば新生血管はアポトーシスで無くなる

眼球の中の房水にアポトーシス誘導するもんが無いんじゃねーのか?

アバスチンぶちこんだら既設の血管を修復した時点で
血管内皮細胞の増殖終了、
無駄なビラビラの新生血管(1cm位伸びるらしい)がアポトーシス
って感じか?

増殖のアクセルだけ付いててブレーキが存在しないんだろ
恐竜の目玉には眼球の血管は網膜の背後に埋まっていたらしい
これだと血管は皮膚と同じだ、血管が視界を塞がないから盲点もない

クソ進化のせいって話だからゲノム編集でなんとかならねーの?

726 病弱名無しさん
2019/08/12(月) 09:56:34.74 ID:w1MfQQ2D0

お前はアバスチンがすべての新生血管に作用するとおもってるんか?
調べてる割には全然わかってないんだな

727 病弱名無しさん
2019/08/12(月) 12:45:30.05 ID:MkVSfGIb0

アバスチンの他にも血管のアポトーシス誘導体はあるんだろうか?
研究者でもねーしな、
効果が判明してる奴をぶち込めばええだけやんけ

クソ高いだけの新薬よりはアバスチンだろ
単に分子を砕いただけで薬価100倍以上とか、どんなコスパだよ
患者に無駄な出費をさせるだけの新薬なんぞ要らんわ

NHSが特許延長して適応申請しないって、自社製品を供給渋ってる?
これって談合?

728 病弱名無しさん
2019/08/12(月) 12:54:01.94 ID:MkVSfGIb0

どのみち特許の延長してもジェネリックにはなる
製造コストも蚕の遺伝子操作で高分子の大量生産体制を開発中

ただ、治療費を安くしたくない連中もいるんだよな

729 病弱名無しさん
2019/08/13(火) 08:57:22.64 ID:VxUibcAp0

働いている年代で、この病気になったら
大学病院に行く事

理由は土曜日もやっているので会社の休日を利用して治療できる。

そして、これが重要なポイントだが
アバスチン注射をやっているのは殆ど大学病院のみ

つまり、会社員の低所得は大学病院へ紹介状を書いてもらう事で未来が開ける。

730 病弱名無しさん
2019/08/13(火) 15:55:58.71 ID:2S9d5DcB0

新生血管ができた後で効くのはアバスチンしかない(群馬大学治験)
アポトーシスで片付ける仕組みなら細胞単位で最適化される
レーザーだと無駄な被害が大きい、
不要な細胞のみのピンポイント排除

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1027: 愛知の大村が調子に乗り過ぎと話題に。英国から飛来したスピットファイアを足蹴。反日芸術祭で胴上げ (79)
1740: ブッダの言ってることってざっくり言うとこういうことだろ? (78)
2956: 【朗報】飯塚幸三元院長、みんなから忘れられる [922647923] (78)
1299: 最近買ったものでよかったもの書いて (76)
871: ニート 無職 フリーター 集会所 (76)
2941: 【倫理】結局生命の価値って何で決まるの?生産性?納税額?社会に対する貢献度? [769327952] (
1384: 【】米カリフォルニア州、州法で毛皮製品の販売禁止に 全米初 (76)
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網膜症・眼底出血・アバスチンでメンテナンス 13 (755)

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