57: ●●●乾癬総合スレ48●●● (1004)
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57: ●●●乾癬総合スレ48●●● (1004)

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1 病弱名無しさん
2017/09/26(火) 06:15:58.52 ID:QBfuxiWQ0

乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう!!
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
※尋常性乾癬スレと乾癬総合スレは統合されました。

前スレ
●●●乾癬総合スレ47●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500283620/

●●●乾癬総合スレ48●●●



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835 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:08:08.80 ID:DP36M7HQ0

833
「調べろよ」で初心者を排除していたら
このスレのレーゾンデートルはないですね

836 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:09:32.88 ID:68CAwlyg0

834
おい、逆だろ
がん患者は免疫を抑制する仕組みが働くから、免疫力を高めてあげないとな

矛盾しているのは矛盾くん、お前だよ

https://www.ganmen-kobayashi.jp/faq_02.html

837 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:15:27.90 ID:hbgz7cEQ0

835
1から10まで説明しないと
文章から真意を読みとれないの?

少しは(調べろよ)
矛盾矛盾言う前にまず(調べろよ)
それでもわからなければ聞けばいい
ちょっとググればわかる事なんだから

って意味だよ
伝わってなかったみたいだから説明したけど

838 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:17:00.46 ID:hbgz7cEQ0

835
それに調べろよといいつつも
優しさで答えてるのにその点には触れないのかよw まずそのレスに対する意見を言えよw
構ってちゃんw

839 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:18:13.78 ID:hbgz7cEQ0

835
はまず

832
836
に対してレスを変えそうよ

840 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:20:34.42 ID:pmx4Ydw20

生物で関節炎の痛みが治らない場合どうしたらいいん

841 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:21:24.80 ID:hbgz7cEQ0

違う生物を試す

842 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:34:24.81 ID:hbgz7cEQ0

矛盾君だんまりかよ(^_^;

843 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:36:05.21 ID:pmx4Ydw20

841
ステラーラ打ちだけど皮膚症状の8割は消失してる。コセンとかだと効くのかな。どのみち悲惨だ

844 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:41:00.14 ID:TTU4t1ld0

乾癬患者の1%が関節炎も発症するって割に関節痛めてる人が多すぎるよここ

845 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:44:10.37 ID:pmx4Ydw20

そもそも乾癬性関節炎てはっきりとした診断はなにでしてるんだ。皮膚が乾癬だから?血液検査で炎症値は正常だ。だけど頚椎、背骨が痛い。本当に腫れの痛みなんだ

846 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 18:50:55.43 ID:hbgz7cEQ0

844
1%は何人くらいだと思ってて
このスレに何人書き込んでて
その内何人が関節に症状でてると思ってるの?

843
俺はコセンで関節に効いてる
ほかは打った事ないけど、試す価値はあるんじゃないかな、というか試すしかないと思う

847 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:01:28.64 ID:pmx4Ydw20

846
生物変更かあ ただ落ち込みやすい気質の人にコセンはよくないと医者にいわれてるからステラーラなんだ。 どうすりゃいいんだ 仕事も多忙だし八方塞がりだわ

848 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:11:07.10 ID:hbgz7cEQ0

847
まぁ なにを重視し優先するかだね

●ステラーラをこのまま使い続けた場合
・関節に効かず痛みが増し最悪変形し気持ちも落ち込む

●コセンに変えた場合
効かない場合→ステラーラに戻すか他の生物を試す


関節に効いた場合
・落ち込み有り→妥協する
       →他の生物試す

・落ち込み無し→最高

849 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:16:19.83 ID:pmx4Ydw20

848
すぐいろんなパターン教えてくれて本当に助かる。あなたもきっとたくさん苦しみ抱えて生きてきたんだね。頑張ってるよな

850 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:19:11.53 ID:hbgz7cEQ0

ええんやで

851 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:28:41.08 ID:pmx4Ydw20

泣けるわ

852 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:28:41.69 ID:pmx4Ydw20

泣けるわ

853 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:32:02.79 ID:TTU4t1ld0

846
4000人くらい発症してるのかな。ここに何人書き込んでるのか僕はわからないけど…。
でも毎日大体の人が関節痛いって書き込んでるからほぼみんな関節痛めてるなって思ったんだ。

854 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:36:14.22 ID:hbgz7cEQ0

853
スレにいるのは生物使うか使わないかくらいの重症の人が多いんだろうね

1%っていうのはあくまでも軽度の人も含めてだし重症患者の中で関節にも症状がでてる人の割合はまぁまぁ高いんじゃないかな
データあるかは知らないけど

855 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:40:45.69 ID:ya0DDDOK0

関節痛いけど、その場所に乾癬は出てない(他の場所に出てる)。
そういう人いますか?

856 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:42:34.15 ID:hbgz7cEQ0

855
たぶんそれ普通だと思うよ
俺も皮膚に症状が出てる場所と関節の痛む場所は全く別だった

857 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 19:43:07.52 ID:hbgz7cEQ0

しかし関節痛い人ほんと多いなw

858 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 20:08:45.51 ID:ChuRu7H20

関節痛い人の方が情報欲しがるからじゃない?
皮膚は皮膚で出る場所によってはQOL下がるけど関節はほんとに生活に関わる
生活どころか仕事にも差し支える

ヒュミラで助かってなんとか仕事は出来てるけど最近乾癬勢力に押され気味
やはり3年同じ薬は駄目かなあ??

859 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 20:18:01.74 ID:vf5U2fiy0

足の人差し指が少し曲がってるようにみえるのは関節炎かな
昔、2ヶ月ぐらいあった腫れがおさまって寛解して数年経った模様だが
左右じゃなくて巻き込むように少しだけ曲がってるので歩きにくいことは無い

860 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 20:46:14.94 ID:O8NgBC3v0

あ、あとまだ聞きたいことがあった。生物打ってるのにここ最近関節痛が悪化したのってインフルの予防接種と関係あるかな。時期的に予防接種してから関節痛が続いてる

861 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 20:55:59.07 ID:hbgz7cEQ0

それは誰もわからんと思う

862 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:09:25.09 ID:DP36M7HQ0

855
860
疑問に思ったら質問する前にまず調べないと怒られますよ

863 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:14:43.61 ID:O8NgBC3v0

862
うん、そうだけど調べても出てこないんだよ。医者に聞いたところで因果関係はわからないといわれるかなと思って。それより乾癬患者が集うスレで質問したら同じ人がいるかもしれないと思ってさ。

864 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:22:42.16 ID:qU/H6dFL0

それは矛盾ですよね!(キリィ
レーゾンデートルがぁ!(キリィ

865 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:23:10.33 ID:qU/H6dFL0

病気だろw

866 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:33:14.91 ID:o4G0DMZq0

ステラで思ったより皮膚症状に効果なかったんだけどコセンも効かないかなぁ

867 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:34:29.21 ID:UFpcifeS0

生物学的製剤でも結局抑え込めなくて、
だんだん関節まで進行してくるってことなんだろうね

868 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 21:47:26.15 ID:TTU4t1ld0

あーぁ。どーにかして完治させる薬作ってくれないかなぁ。
自己免疫異常だから無理かなぁ笑

869 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 22:08:22.35 ID:O8NgBC3v0

乾癬が進行すると関節炎ってわけでもないんじゃないか?初めっから関節炎併発してる人もいるし

870 病弱名無しさん
2017/11/09(木) 22:31:57.93 ID:d8hp9HWd0

色々調べてから書くようにはしてるんですけどね。
乾癬って結局なんなの?って疑問が残る。

871 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 04:28:38.29 ID:l/C1oEw60

869
そりゃいろんなパターンはあるでしょ
でも俺は皮膚が酷くなってから関節にでた口

872 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 04:29:43.65 ID:l/C1oEw60

870
結局免疫の誤作動による自分の体への攻撃

873 708
2017/11/10(金) 09:14:17.92 ID:gHGiLQV50

関節は年とってくると乾癬が原因かそうでないかはわからない
ような気がする。左肩、右ひじ、腰、良くなったり痛くなったり。
どなたかが書いておられたように、やけに喉が渇く。薬のせい
かな。 困ったねぇ。

874 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 09:58:56.74 ID:CnzTibdD0

中年になればだいたいどこかしらの関節は痛いものね。
変形が始まったら乾癬でただ痛いだけのは加齢のせいと思うようにしてる

875 708
2017/11/10(金) 13:31:37.36 ID:gHGiLQV50

生物学的製剤ってほぼリウマチの薬と共通してる
のでしょうか? リウマチもだんだんと進んで自分の
身体が壊れていく病気なのかな?
何いい薬、できないものでしょうかね? 乾癬だけだ
と市場が小さいのだろうがリウマチはもっと患者さんが
多そうだから。

876 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:32:45.11 ID:l/C1oEw60

着実に前には進んでるよ
アメリカは特に

877 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:33:17.35 ID:Wuk9zwew0

乾癬なんて儲からないから開発費に本腰入れたくないんだろ

878 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:48:14.58 ID:l/C1oEw60

儲からないって判断はどこでしてるの?

879 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:49:08.54 ID:l/C1oEw60

乾癬だけじゃないからね
ありとあらゆる免疫疾患に通じる研究だから儲かると思うけど

880 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:52:43.87 ID:AkOCizb20

ステラ2年目だけど給料アップしたら窓口支払いが9万ちょいに上がった…
会社健保から2万以上支払った分は戻るけど。健保のありがたみを感じる

881 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 13:59:59.61 ID:Wuk9zwew0

878
他と比べて明らかにお客さんがいないじゃん
1つの新薬開発費は200~300億
日本の患者数43万人
アメリカ 200万人
多少数字が違っていたとしても回収するのに
何年かかるかのう

http://www.jpma.or.jp/event_media/campaign/campaign2004/3rd_01.html

882 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:05:07.64 ID:l/C1oEw60

881
免疫系は乾癬だけじゃないから
免疫疾患やアレルギーというくくりで考えたら莫大な金が動く
乾癬の原因が特定されたとしたら他の免疫疾患も大きな進歩が得られるし芋ずる式に原因は特定されるでしょう

免疫疾患の原因が究明されれば歴史に残る大きな物になると思う

883 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:06:03.08 ID:l/C1oEw60

それに当然だけど日本とアメリカだけじゃないからね

884 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:06:25.78 ID:l/C1oEw60

中国だってインドだって患者は世界中にいる

885 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:10:09.10 ID:l/C1oEw60

881
他ってなんの事?他の病気って事?具体的に頼む

886 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:20:47.50 ID:Wuk9zwew0

連投必死だなw
何アピールしたいんだよw

887 708
2017/11/10(金) 14:24:42.04 ID:gHGiLQV50

世界中に患者さんはいるんだろうけど国によっては
あまり重要視されてないとこもあるでしょう。平均寿命が
50以下の国だってまだまだありそうだし。
リウマチ、アトピー、乾癬、共通の部分があってほしい。
これだけ困ってる人がいるんだから保険の範囲で使える
いい薬ができて欲しい。

888 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:25:01.80 ID:l/C1oEw60

886
もしきちんと反論できるならレス数に反論するんじゃなく内容に反論しようなw

889 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:27:23.71 ID:l/C1oEw60

まあ俺たちにできることは
今ある薬でごまかしながらさらに良い薬がでるのを待つ事だけ
生きてる内に原因究明されない可能性の方が高いと思っておけば間違いない

890 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:28:46.69 ID:RR3w3UI20

最近は自己免疫疾患での生物学的製剤の使用が増えてきて高額医療制度使ってる人が増えてるわけだから、国の医療費もかなり圧迫されてると思うよ。早く完治する方法見つけたいのは国も一緒だろ

891 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:29:53.48 ID:Wuk9zwew0

医者は金にならないことはせんよ

892 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:30:35.18 ID:l/C1oEw60

日本は研究してるの?
生物だしてるのって海外ばっかなイメージ

893 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:32:09.50 ID:l/C1oEw60

891
そりゃ医者じゃなくてもボランティアじゃないんだから金にならないことはしないの当たり前

免疫疾患の研究が実れば金になるって話してんだよ

894 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:33:21.83 ID:l/C1oEw60

891
続々と生物が新しいのでてきてるのは金に需要があるからだろ

需要があるってことは当然ビジネスチャンスもあるって事

895 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 14:34:03.48 ID:l/C1oEw60

訂正

続々と生物が新しいのでてきてるのは需要があるからだろ

需要があるってことは当然ビジネスチャンスもあるって事

896 病弱名無しさん
2017/11/10(金) 21:27:41.67 ID:xF3TZlNI0

どんどん増えてく

897 708
2017/11/11(土) 15:55:49.87 ID:cPlSR7Hi0

なんか有名な先生が寄生虫が一般的だった昔は
アトピーなんて無かったとか言ってるでしょう。自分
でもサナダムシを飼ってるんだっけ?寄生虫がいれば
乾癬も軽快化するとか、、、ないかなぁ。
私やってもいいよ。

898 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 16:00:28.42 ID:xliqVzAO0

認知されてないだけであった可能性

899 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 18:32:13.40 ID:WEut4Y3C0

897
ttp://www.j-n.co.jp/kyouiku/link/michi/23/no23_3.html
だけど、腸にいるとは限らないからリスク大

900 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 18:47:26.68 ID:F+V6RCzy0

乾癬は古代ギリシャ時代の文献からすでにあったらしいけど

901 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 18:48:23.18 ID:F+V6RCzy0

http://www.hadanet.jp/articles/psoriasis-history-in-japan/
ほい

902 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 18:52:32.14 ID:xliqVzAO0

仮にサナダムシで症状がおさまったとしても
単に対症療法である可能性も否定できない

本来なら自己(自分)を攻撃しちゃうけど
より悪いものが体にいると優先的にそっちを攻撃するだけの可能性も否定できない

俺自身インフルかなんかで40℃近い熱が一週間くらい続いて寝込んでた時はなぜか綺麗になった経験があるし

あくまでも可能性の話だけどね

903 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:12:25.30 ID:Qgp2ybMn0

ビジネスと人助けは違うからなあ
客が少ない需要ない開発になんて200~300億使って
新薬開発なんてしねーよ
需要あるなら開発費の回収も簡単なんだからとっくに薬出てるわな

薬作ってもクソ高い治療費を患者の何%がしはらえるのかってはなしよ

904 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:30:20.27 ID:u2mT+TEO0

開発しない君キテんね

905 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:30:43.67 ID:WEut4Y3C0

901
ソースにもならないゴミは、ゴミ箱に捨てて

906 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:33:59.93 ID:xliqVzAO0

903
あんたもしつこいねw
我がつよい

907 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:43:34.33 ID:WEut4Y3C0

903
ttp://www.tpc-osaka.com/fs/bibliotheque/pr310170066

こういう物の中身

908 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:46:27.88 ID:50soZQVX0

905
性格悪すぎワロタwお前がゴミ箱いけよ

909 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 20:47:36.88 ID:DmSf2aLd0

902だから俺は禁煙始めると悪化して吸い始めると消えるのか。なんか納得した。

910 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 21:06:09.40 ID:50soZQVX0

903
アメリカだけでも乾癬の治療費で年間約7兆円らしいし需要少ないわけでもないんじゃない?

911 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 22:02:29.58 ID:WEut4Y3C0

908
噂のソースは、ゴミはゴミ箱

912 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 22:08:31.29 ID:QMnoNPLg0

白人富裕層にも一定割合で発症するからそういう富豪が研究施設に高額な寄付をするから乾癬の研究施設は金あるってどっかで聞いたぞ。

913 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 22:12:29.10 ID:50soZQVX0

911
ノバルティスファーマのサイトなんだけど。きちんと読んでからレスしろよ、翻訳君。日本語じゃ読めないか

914 病弱名無しさん
2017/11/11(土) 22:39:01.44 ID:u2mT+TEO0

912
俺も聞いたことある

915 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 00:10:21.76 ID:Cn6LQ63Q0

女性で妊娠を機に症状が良くなったって人いるよね。胎児の細胞を母胎の免疫細胞から守るために制御性T細胞が活発になるらしいけど、それなら納得いくわ。

916 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 00:16:37.66 ID:UqsUqR650

915
なるほど

917 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 01:59:03.08 ID:NhbDS0n40

妊娠で乾癬消えた話は何度か聞いた事ある

918 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 07:37:58.57 ID:UqsUqR650

悪いものが子供にいくから一時的に治るのかと思ってたら違うみたいやね

919 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 08:38:37.82 ID:IqdPmlkA0

913
指摘したソースと違うものを、ソースとして出す
ソ-スで何が言いたいのか、簡潔に書けよ

920 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 08:45:23.69 ID:vKYrm4UN0

ソースって言いたいだけ?w指摘もしてないじゃんお前。自分のレスきちんと読み返したら?話通じないし俺ももう返さないからお前もアンカーつけて返さなくていいよ

921 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 08:49:35.57 ID:vKYrm4UN0

918
せっかく作られた制御性T細胞が胎盤から子どもに移動することで、妊娠後に戻ったり悪化したりするんじゃない?

922 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 09:55:03.05 ID:IqdPmlkA0

920
言いたいことを、誰に伝えているの?
簡潔に文章を書いてよ

923 病弱名無しさん
2017/11/12(日) 16:44:17.32 ID:MOBmdvnz0

私が産科の先生に言われたのは、妊娠中は体内からステロイドが分泌されるから良くなる人がいるって言われた
私は真逆で悪化して尋常性から関節性に移行してしまったけど

924 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 01:12:50.01 ID:rzLF6vy20

乾癬て年齢とともに悪化しますか?

925 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 02:02:17.00 ID:edyXqE0/0

基本的にはそういえると思うけど
60とか越えてさらに悪化するかと言えばそうじゃないと思う

30代40代に発症、悪化するパターンが多いように思う、たぶんググればそういう感じのがでてくると思う

926 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 02:09:19.42 ID:BHRAIJxG0

乾癬と診断した医師から生活習慣病のようなものだと言われたが
普通に生活していたのに発病した
30代後半から発病していたらしいが

これまで7人ぐらいの医師に診てもらって絶望的なコメントしかもらえなかった
町の小さな皮膚科と大学病院系列の大きい病院のみだけど

927 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 02:48:59.66 ID:edyXqE0/0

生活習慣(酒、たばこ、ストレス、睡眠不足、食の欧米化等)が原因かのような事を言う医者は結構いるよ

原因はあくまでもわかってないから
そういう風潮なんだろうね
生活習慣が全く関係ないとはもちろん言えないし、生活習慣は改善した方が良いのは間違いない

ただしどれだけ生活習慣が悪かろうがならない人はならない、遺伝子的に素因がなければどれだけ不摂生をしてもならない

逆にどんだけ規則正しい生活をしてても素因があればあっけなくなる
ただ生活習慣の善し悪しで発症のタイミング、悪化スピードは変わるとは思う

これはあくまで自分の感想です。

928 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 03:04:44.08 ID:edyXqE0/0

生活習慣が悪いと発症するタイミングが早くなったり悪化する原因になる可能性は十分あるけど発症の原因にはならないという事(遺伝的素因がなければ基本的に発症しないという事)

これは今まで自分が得た知識、経験から総合的に判断し導きだされた考えです
原因はあくまでも不明なのでいろんな考えがあると思います。

929 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 07:18:44.88 ID:FcVM0ec10

俺は物心ついた頃にはもう乾癬だったのに生活習慣も何もないよ笑

930 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 10:13:36.30 ID:CVRi51ca0

でも、前兆らしいことがないとも言えない?

931 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 11:05:01.04 ID:fbRkiB/J0

小さい頃からなってしまうのは親の生活習慣も影響するんじゃない?
食生活とか。

932 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 11:15:33.08 ID:FcVM0ec10

27>28
今から35年前の日本で食生活が悪いとかないと思うけどなぁ。
それに5人兄弟で発症してるのは俺だけだし。

933 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 12:41:43.29 ID:FcVM0ec10

というかガリガリに痩せたおじいさんやおばあさんだって全身に乾癬が出た状態で大学病院の皮膚科にいるでしょ?
あの人たちが肉や揚げ物を好んで食べてるようには到底見えないしね

934 708
2017/11/13(月) 12:53:39.12 ID:Q00fsXjD0

皮膚はまぁ、上手く行けば治る。
爪もいっしょでしょうか。
骨は、治らないのかな。

よく「病気とうまく付き合って生きる」だのいうけど、どうも
この病気は辛いことが多いよねぇ。

935 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 12:55:17.31 ID:PHFHVsJz0

927
同じ考えだわ。ニキビ1つにしても食生活最悪、夜更かししまくってる人でもツルツルな人もいれば、規則正しく生活してるのに酷い人もいるだろ?結局遺伝子の問題。

936 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 13:00:38.44 ID:PHFHVsJz0

身内に乾癬患者いないって人、親戚も含めて乾癬じゃなくても別の膠原病もってる人いるんじゃない?

937 708
2017/11/13(月) 13:55:01.45 ID:Q00fsXjD0

食事は私も関係ないと思う。
ネットで、画期的な食餌療法をにおわせて
高いDVDとか小冊子を売るのってよくないよね。
藁をも掴みたい患者につけこんで。ひっかかる
人もいるんだろうなぁ。出せない金額じゃないから。

938 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 13:57:40.70 ID:RCibxYfX0

919
日本に来て何年目?

939 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 14:02:10.60 ID:8xW2LgwP0

まぁ実際カモだからね
次から次へとカモは生まれるから儲かってるだろうなぁ 

940 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 14:10:27.00 ID:FcVM0ec10

今はまだ精神的に追い込まれてないけど乾癬で全身がボロボロなったり関節がグリングリンに変形したりしたらカモになっちゃいそうw

941 708
2017/11/13(月) 14:27:49.54 ID:Q00fsXjD0

ぜんぜん効果が無くても、私はそれで効いたとか
言って逃げられるもんね。医者でも当院秘蔵の調合
とかいう薬出してるとこもありそう。アトピーも一緒か。

942 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 14:54:01.70 ID:PrvXsQz70

食事が関係なかったら水素水を飲むと治るのはなぜだろう?

943 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 14:57:14.02 ID:rKAU5X760

水素水とかアルカリ水とか言う水商法は・・・

944 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 15:09:54.26 ID:FcVM0ec10

本当にタチが悪いよな

945 708
2017/11/13(月) 15:38:19.71 ID:Q00fsXjD0

水素水もインチキが認定されたでしょう、確か。

946 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 17:16:17.31 ID:PrvXsQz70

乾癬の原因も掴めていない能無し集団に水素水をインチキ認定できる資格はあるかな?

947 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 17:22:20.39 ID:CVRi51ca0

946
日本語で書いて

948 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 17:49:46.74 ID:PHFHVsJz0

水素水君はもうスルーしようよ。いい加減飽きたわ

949 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 18:27:24.32 ID:FcVM0ec10

難病で困ってる人間を騙して毟り取ろうなんざロクなもんじゃない

950 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 22:25:15.80 ID:kAZWELHK0

932
乾癬歴同じような人いた!私も発症当時は診断がつかず、親が皮膚科を回ったらしい。食べ物は関係ないと今つくづく感じてる。乾癬の因子を持った人が何かのきっかけで発症するだけなんだろうな、と。遅かれ早かれ。

951 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 23:07:07.30 ID:jRvElEAv0

950
同期の仲間ですねw病状はどうですか?
俺は中学生くらいでほぼ寛解からの35歳で再発しました。
それから5年かけて徐々に広がっていってます。

952 病弱名無しさん
2017/11/13(月) 23:22:42.95 ID:kAZWELHK0

951
えぇっ、寛解?そんなの経験した事ないです。
5歳で発症後、悪化の一途。そして今ステラーラ始めました。生物使いましたが、夢の寛解状態まで、あと、、、3歩くらいです!

953 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 01:07:52.36 ID:h5YBP2GA0

オテズラ2日目
これは女性には希望の薬
今まで生物や注射とかは年頃の女性には…って言われて塗り薬しか使ってこなかったけど、オテズラは妊娠希望する1ヶ月前にやめればいい薬みたい!
せめて結婚式だけでもいいからツルツルお肌で写真残したいな。
5歳から乾癬だから物心ついた時から自分の綺麗な肌見たことない
良くなりますように!!

954 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 01:53:29.02 ID:Axjjkp5+0

ん?年頃の女の子と生物(注射)ってなにがどう関係あるの?

955 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 01:53:59.49 ID:Axjjkp5+0

成長期には良くないとかかな?

956 708
2017/11/14(火) 07:46:41.13 ID:s79IRcGb0

てあて師、てあて療法なんてのもあるんだね。まるで念力。
あまり存在感の無い脾臓がどうのとか、、、、
藁をも掴むけど、自分なりの方法でと思って
しばらくホッカイロを左の脇腹の上のあたりに
貼って脾臓付近を温めてみようかと思う。

957 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 07:48:49.11 ID:5gDRsTNa0

952
あと三歩でもおめでとうございます。5歳から悪化の一途は手厳しいですね。
でも現状あと三歩なら来年の夏には綺麗な肌でオシャレを楽しめますね。

958 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 07:50:23.14 ID:5gDRsTNa0

954
妊娠の関係する年頃でしょ

959 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:01:27.62 ID:PHaQfG0I0

赤ちゃんに生物の影響が転移するだけ
何が起きるかわからんからやめとけ(臨床がない)

960 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:23:19.39 ID:Axjjkp5+0

956
テアテマンドールはやめとけ
完全にガセ
そもそも本当に脾臓が原因ならその研究がされて原意究明されるはず

961 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:26:05.62 ID:Axjjkp5+0

958
959
赤ちゃんか、確かに心配だな

妊娠する一年前くらいに打つのやめておけば影響なさそうな気がするけどなんの保証もないからな

962 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:34:10.69 ID:9vXKn0aQ0

961
953をちゃんと読めば妊娠の話だってわかるでしょうに
疑問に思ったまず調べろよ w
脊髄反射でレスするのもいいけどw

963 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:41:42.65 ID:Axjjkp5+0

962
だわwちゃんと読んでなかったわw

964 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:50:49.45 ID:9vXKn0aQ0

963
今日も朝から歯周病スレと行ったり来たりしすぎ
連日、板で書き込み数1位やん

965 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:54:37.14 ID:Axjjkp5+0

964
他のスレ気にしすぎやんw
そんなに人のレス気になる?

966 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:55:09.47 ID:Axjjkp5+0

俺は気にされても気にしないから敢えてIDは変えないけどもw

967 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 09:56:15.67 ID:Axjjkp5+0

もしかして書き込み数の多さを指摘するとマウント取った気になるのかな?

968 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 10:43:02.70 ID:9vXKn0aQ0

966
気にされても気にしないならコテ付けて欲しいんだが
コテ付けを拒否する理由は?

969 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 10:46:27.98 ID:Axjjkp5+0

968
コテつけるメリットってなんなの?
俺にはそれが見いだせないからつけるという選択肢は無いけどw

あんたは俺にコテつけて欲しいのかな?
だとしても他人の都合なんていちいち考えてられんよw

970 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 10:47:26.15 ID:Axjjkp5+0

あとコテつけを拒否って
なんの話?今までそんなお願いされた事ないんだがwだれかと間違えてる?
それか俺が忘れてるだけか?

971 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 10:56:58.25 ID:9vXKn0aQ0

970
525

972 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 11:00:52.83 ID:Axjjkp5+0

971
ああ 忘れてたわ
で俺のメリットはなんかあるの?

973 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 11:20:39.96 ID:WuOh2UB/0

961
待てば良いのかもしれませんが、薬やめる期間も短く、妊娠希望で1ヶ月待つのと1年も待つのでは精神面でもかなり変わってきます

974 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 11:26:00.94 ID:PHaQfG0I0

妊娠希望でも、妊娠前、妊娠期間、授乳など分散して書いてあるかも知れないから
メーカ薬の注意事項を端から端を、医師ではなく、自分で確認してね

975 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:25:44.22 ID:WuOh2UB/0

974
もちろんです!それは基本中の基本ですよね

976 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:29:24.55 ID:9vXKn0aQ0

972
うざいレスがつかなくなる(NGされるから)
逆にファンは増える(目立つから)
マウント取った気になれる

977 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:41:36.82 ID:oLzpjn6W0

976
>うざいレスがつかなくなる(NGされるから)
→うざいとは思わない
あんたみたいなのに相手するのも暇つぶしになるし、とはいえNGワードはかなりの数設定してるから侮蔑ワードや差別用語なんかの類は非表示になる。

>逆にファンは増える(目立つから)
→あいにくそういう認知的な欲求はないんだよね
目立ちたがり屋はあんたが推奨するまでもなくコテつけてるでしょ

>マウント取った気になれる
コテをつける事がマウント取る事につながるのかどうかは疑問。意味がわからない。
マウント取ろうとしてくる人をおちょくる気持ちはわかるけど先手を取ってマウント取ろうと思わない

メリットを感じてるならあんたがコテつけたら良いのでは?

978 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:42:22.12 ID:oLzpjn6W0

出先なのでID変わりました
ID:Axjjkp5+0です

979 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:43:19.34 ID:NRBfu6E50

957
そうなんです。好きな服を着る事が子供の頃からの夢でした!あと温泉も!

980 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 12:56:10.62 ID:5gDRsTNa0

979
なんだか泣けます。もう幸せなのかもしれませんが寛解させてもっと幸せになってほしいです。
女の人に発症させるのは酷な病気ですね泣

981 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 13:19:38.57 ID:nPvICZpR0

973
女だけど主治医と相談して生物使ってるよ~妊娠中も感覚ずらして打つようにする予定。

982 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 14:32:32.95 ID:oLzpjn6W0

14:00に予約してなんの音沙汰もない
まぁいつもの事たけど
予約の意味が感じられない

983 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 17:56:21.27 ID:q4T4iwqX0

病院からも書いてるのか
どんだけ5ちゃん好きだよww

984 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 18:22:31.82 ID:oLzpjn6W0

いや 5ちゃんは普通に好きだぞ

985 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 18:23:12.72 ID:oLzpjn6W0

結局45分待たされたわ
しゃーないんだけどな

986 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 19:17:22.24 ID:bOij1zU10

次スレからワッチョイつけたらええで

987 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 19:19:04.89 ID:oLzpjn6W0

どうせならIPにした方がいい
ワッチョイは木曜日に変わっちゃうし

988 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 20:03:11.64 ID:BQIlqoGg0

IPは嫌だ
ワッチョイで勘弁してくれ

14時予約とか裏山
うちの病院は何で午前中だけなんだよ
昼から仕事できるけど

989 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 20:44:43.63 ID:7Avax8B20

来月2日にステラーラの予約しました。
関節炎が辛くなってきたので・・・。

今月ちょうど標準報酬月額が28万になってしまったので判断遅かった感もありますが、踏ん切りついてよかったです。
効いてくれるといいんですが。

990 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 20:53:13.22 ID:8pOaKew/0

989
効果あるといいね。関節も痛むと本当に辛いよな。

991 病弱名無しさん
2017/11/14(火) 21:07:31.66 ID:7Avax8B20

990
ありがとうございます。
あと、以前このスレで関節炎で腰とかが曲がりにくくなった話をしてくれた方にも感謝します。

992 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 01:30:48.20 ID:Uya4pyBm0

生物打つかどうかはどの辺で判断したらいいんでしょうか?
今は皮膚に出てる乾癬は500円玉サイズが3箇所くらいです。
関節は乾癬が原因か分からないですけど左足の踵が毎日痛いです。
1時間も歩ったら左足を引きずるような感じになります。

993 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 02:13:54.09 ID:m8nNlyGO0

関節の痛みが乾癬ならばすぐにでも打った方がいい

関節の痛みが乾癬じゃないならQOL(クオリティ・オブ・ライフ)しだい
生活の質的に自分がそんなにつらくない、我慢できる程度なら打たなくてもいいでしょう
もし辛かったり、仕事や日々の生活に差し支えてキツイと感じるなら打つべき

ただし乾癬の症状がでてる範囲が少ないと医者が打たしてくれないパターンもあります
その時はQOLの低さをアピールする、それでダメなら我慢するか病院変える。

994 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 02:19:39.33 ID:m8nNlyGO0

生物は基本的には中程度~重症の患者に使用するようになってると思います。
医者が症状の重さを判断するのは主に体の表面積に対する患部のパーセンテージで考えます

顔や頭など見える部分に症状がでてる場合は見えない部分にでてる場合に比べQOLは下がる人がほとんどです。

関節に症状がでてると判断された場合はおそらく重症と判断してくれると思います。

995 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 07:03:08.61 ID:WP3uPDLL0

次スレです
●●●乾癬総合スレ49●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1510696892/

996 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 08:20:55.86 ID:7fNh4LWT0

995
ワッチョイもIPもない
やりなおし

997 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 09:49:25.84 ID:xpRowpUI0

989
関節ならステラよりコセンにした方が幸せになれると思う。来月からならトルツもありかな。

998 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 10:48:34.45 ID:s+PUY/+M0

997
投与の回数や金銭的負担から今回はステラーラになりました。
コセンティクスは次の選択肢にしたいと思います。

999 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 11:41:07.33 ID:zHJMkvwJ0

998
あれ?投与回数ならわかるんだけど、金銭的負担ならステラもコセンも変わらないよね?

1000 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 12:18:16.04 ID:s+PUY/+M0

自己注射になるまでは投与回数多い分、費用も高くなるのではないのですか?
最初から自己注射可能ですか?

1001 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 12:29:29.24 ID:m8nNlyGO0

コセンの方が関節に聞きやすいという噂

1002 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 12:45:52.73 ID:zHJMkvwJ0

1000
来月からコセンに切り替えだけど3周目辺りから自己注射になる予定だよ?高額医療制度使えばステラと一緒だよ~

1003 病弱名無しさん
2017/11/15(水) 12:59:10.38 ID:4x5cgHmK0

1000なら完治

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