111: 住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる? (345)
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111: 住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる? (345)

【pc】
pp 

1 名無しさん@お腹いっぱい。
2011/07/13(水) 00:48:27.48 ID:sP/j0AZY

どうなん?
今年からメーカーが販売するみたいだけど。

本音よろ

住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる?



【pc】




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176 靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト
2013/02/14(木) 23:54:30.58 ID:KnMzSWcN

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人.

177 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/16(土) 16:12:46.96 ID:p8yZi3hK

結局電力ためるよりも蓄冷とか蓄熱の方が良いの?

178 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/17(日) 14:55:07.68 ID:9kvwD5RA

177
熱としての利用のアテがあるなら、ヒートポンプでの蓄冷熱は効果あるよ。
熱としての利用があんまり無いなら、エクセルギの低い熱としての蓄積は役に立たない。

179 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/20(水) 15:54:53.50 ID:xy/xRVxF

家族が規則正しく毎晩風呂に入ってタンクの分使い切るなら蓄熱は効率よい
しかし入らない人の分や家族旅行にいってるのにお湯が追加保温されてれば無駄
貯湯量を変えられないか聞いて見たら常に満タンだって言われた2人住みには多過ぎる

180 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/20(水) 20:22:01.71 ID:mr+0UxpV

自動で調整されるよ
液晶の表示は満タンだけど

181 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/02/23(土) 18:18:54.75 ID:+vFAp+ju

179
基本電気温水器の専用ブレーカがあるでしょ?
旅行とかいくときは温水器がつながるブレーカ落としとけばいい

帰ってきたときに風呂入れなくて困るときあるけど

182 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/11(月) 16:51:33.28 ID:mMxOX30+

174
東芝のは東芝製の電池だよ

183 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/18(月) 03:16:50.97 ID:nEqAkwE6

深夜電力で電池充電して、昼間に売れば儲かる?

184 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 21:42:24.99 ID:bs5fdMRm

183
回収できれば御の字
自家消費しないなら屋根を太電池にして全部売った方が儲かる。
いまの売電価格が続けばだけど。

185 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/19(火) 22:38:01.00 ID:BadMD4n5

183
無理じゃないかなぁ。。。
3年間で150万の出費を回収できるとはとても思えない。。。
(平均的な蓄電池の充放電回数が1000回とすると3年以下って話だし)

まだ家庭用の蓄電池は時期が早い気がするなぁ~

186 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/20(水) 15:56:02.17 ID:5J375r1l

183
太陽電池の電気の高価買取制度を生かして、
太陽電池じゃないのに太陽電池と偽ってこっそり売るみたいな詐欺すれば儲かるかもしれないが、
正規に申告すれば儲かることはないだろ

187 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/20(水) 16:23:07.02 ID:UmfC6b21

185
家庭に設置するタイプの蓄電池はかなり持つよ。
東芝が6000回、シャープが8000回と公表している。
ちなみに、蓄電池の補助金は6年の継続使用が条件の一つになっているから、寿命にはかなり気を遣っているはず。

188 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/20(水) 20:09:42.52 ID:cG0wzxDe

187
(向学の為に。。。)
補助金抜きでいくらするの?

189 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/21(木) 19:36:31.09 ID:4dytJ5k0

188
メーカーにもよるだろうけど、150-250ぐらいだね。
補助金は本体価格の3分の1が出る。

190 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/21(木) 21:09:41.20 ID:p7/2VuAb

189
サンクスです
やはり燃料電池と同程度の価格がするのかぁ~。。。
(太陽電池の様に過当競争が発生しないと劇的に価格が下がる事は無いのね)

191 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/22(金) 09:01:12.26 ID:cLeOJLG7

190
蓄電池のコストで支配的なのは圧倒的に電池なので、これが安く作られるか、世の中へ出ていく台数が増えないとなかなかな安くならないだろうねー。

192 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/22(金) 10:55:21.83 ID:jjjhPePn

ところで、太陽電池が生産過剰で価格競争激化、中国では経営破綻したメーカーもある、とニュースで言ってた。
激しい価格競争状態になっているという割にはそれほど値段割安感がないなあ。
大型液晶テレビのような感じにはならないのだろうか?

193 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/22(金) 13:35:39.54 ID:16U0dM/h

191
しかも太陽電池パネルにもあるけど、いわゆるバッテリーは寿命が短いからねぇ。
ドコモが基地局用に比較的安価な18650とか単三ニッケル水素とか試してるぐらい
バッテリーは高くて寿命が短い
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0804Q_Y3A300C1000000/?df=3

194 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/23(土) 10:41:47.43 ID:emFdvh6c

ドコモは影ではいろいろやっているけどね。
18650でもソニーのオリビン型リン酸鉄ならもっとましだろうけど
普通のLiCoO2電極とかだと大して持たないだろうなー。

リチウムイオン電池と言っても電極、セパレータ、電解液で
全然性能が違うからねー。

195 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/23(土) 14:12:27.02 ID:FzvCstgT

194
そりゃ、大規模災害を考えたらドコモ≧AU>>>越えられない壁>>それ以外だからね。

196 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/23(土) 20:27:38.12 ID:KPNrqsQt

せやな

197 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/26(火) 17:29:53.47 ID:AlO+x+AE

192
パネルそのものの値段より、営業にかかる費用、工事にかかる費用が高額

198 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/27(水) 10:58:29.11 ID:7qAAbuqd

これが出てくれば革命になるな。

日立マクセル、リチウムイオンを“見える化”して高信頼・長寿命・軽量の電池を開発
HEMS用に展開
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130326_593173.html

199 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/27(水) 22:47:44.36 ID:PNMblmnt

現時点では、日産LEAFを買って改造して充電池として使うのがいちばん低コストだとおもう
補助金もつくしね

200 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/03/28(木) 22:13:06.93 ID:fyqhvDaQ

LEAFのバッテリーはオートモーティブエナジーサプライ製だからGSユアサみたいな事故は発生しないのかな?

201 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/06(土) 06:37:02.57 ID:EHgFnOZ7

リーフは動産だから処分が容易で関心も高いからリセールバリューが良い
中古を買う人間は何回充放電したかなど関心が薄いだろうから
散々蓄電池として使って走行距離1万くらいで売ればかなりお徳かもしない

202 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/06(土) 06:43:48.00 ID:fA2xmSi7

問題は電力会社の一般の電力料金より安上がりになるかどうかだ。

203 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/06(土) 11:03:00.45 ID:EHgFnOZ7

適当な概算してみた6年保有1万円あたりの電池容量
リーフS24KWh 94Wh/1万
350万ー補助等95万=255万+車検2回

シャープ4.8KWh 38Wh/1万
190万ー補助等62万=125万+工事費

馬鹿な計算
リーフにシャープの電池24Kw分
積んだら125×5=625万

204 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/06(土) 23:11:52.68 ID:TKP2lR8a

192
デフレを増長するアホ

205 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/07(日) 07:31:58.09 ID:M7HgvRpm

204
お前馬鹿だろ

206 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/26(金) 12:43:42.61 ID:hTRveuHA

オリックス・NECら、「国内初」家庭向け蓄電池レンタルサービス
~毎月約5千円。太陽光パネルの屋根貸しで“実質0円”も
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130426_597554.html

207 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/26(金) 19:15:47.99 ID:GlBqtnqo

206
南海トラフ地震時でも、一般家庭に迅速に貸してくれるかなぁ。

208 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/29(月) 17:15:35.96 ID:YNsTfVFw

207
設置だけならともかく電力会社との系統連系協議が必要だからなぁ。
結構時間がかかると思うよ。

209 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/04/30(火) 12:36:11.47 ID:BRNYd/5u

自律運転モードってついてるの?
ついてなかったらいざというときのバックアップにならないじゃん

210 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/05/01(水) 12:04:35.21 ID:kvzyUfOu

209
当然ついているよ。
というか、それがない据置きタイプの蓄電池に何の価値があるだろうか。

211 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/05/22(水) 17:47:36.73 ID:+5pAAeFG

プリウスに正弦波インバーターのオプションをつけるのが災害時に実用的でやすいかも

212 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MWvv0BNx

家電がDC48Vに対応し始めると、この手の製品開発が本格化するのは間違いない
48Vの大容量電池や充電や放電マネジメントは、nttが全国で大量に使うから、普通に安く入手可能

213 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TXN6LKxV

家電の直流化って難航しているよ。
どの電圧が良いのかすらあまり決まっていないし。
48Vで都合がいいのはテレビ、PC、一部の照明ぐらいだよ。

214 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:MWvv0BNx

モーター使うのが入ってないのって、DCモーターでブラシレスはし難いから、結局インバータを使う事になるからかな?
大電力なエアコンや電子レンジのDC駆動に利点が見えないと、導入の話にはなり難いと思う

215 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:z0tjCYD0

電圧が高くなるとDCは扱いづらくなるしねー。
コンセントにも凄く気を遣う必要が出てくるし。

216 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:8jCF6Pr/

215
なにそれ?くわしく

217 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:bAwITG3G

感電の危険度からも48vてのはいい線だと思うけどね

218 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:HFA2J2xS

216
直流は交流と違って正弦波じゃないから、ゼロクロス(電圧が0Vになるタイミング)がないので、アークが発生するとなかなか切れないんだ。
当然、電圧が高くなるとアークの程度も半端じゃなくなってくるのでとても危険。
そこで、富士通がデータセンター向けに作ったDCタップには、プラグを差し込んだ後にスイッチを入れることで初めて
通電できるようにしたり、またこのスイッチがプラグが抜けないようにするロック機構を兼ねていたり、このスイッチを
切ると同時に消弧する機構を設けているよ。プラグを抜くときは当然スイッチを切る必要がある。
あと、直流だから電極を間違えて差し込まないようにプラグと差し込み口の形状も工夫している。

219 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:BSN/eHkM

218
おぉ~、わかりやすい。㌧です。

バッテリーが12V
鉄道信号は24V
電電公社は48Vですか。

それにしてもスイッチングタイプのACアダプターって安くなりましたよね。

220 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:HFA2J2xS

ちなみに、エアコンとかの家電を動かそうとするにはDC300Vぐらいが必要だよ。
家庭用じゃないけど直流を使用するデータセンターは、DC380Vだったりする。

221 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:uuVZwBYk

220
そっか。昇圧する位ならACのままで良かったってことになっちゃうもんね

222 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:X5wSMVDl

>家庭用じゃないけど直流を使用するデータセンターは、DC380Vだったりする。
これって「空調設備」の電源含んでいませんか?普通にPCだけなら12VでOKだよ

223 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:ZV0mk9Dg

222
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111216/376806/
データセンターをなめてはいけない。

224 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Eg6/SKcp

本日蓄電池のモニターどうですかって営業電話が来たよ。訛りの婆

225 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:aTUgHDHp

212
DC48Vは、SW電源使う電子機器には都合がいいね
いわゆる黒物家電やらPC等

でも、洗濯機やエアコン、電子レンジ、炊飯器等白物家電には向いてない

226 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:ICD6EXlO

225
扇風機「」

227 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:NvH6qdIq

扇風機は問題ないだろうな。
まぁ、扇風機以外でいけるのってそうないと思うがw
空気清浄機が行けるか。

228 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:x4THT5XZ

がいしゅか?
約5千円/月のレンタル蓄電池
太陽電池と併用可能
ttp://m.kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20130821_609759.html

229 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/05(土) 22:03:02.55 ID:5x+sXBpr

据え置き型ならナトリウム硫黄電池だっけ?そういうのがいいんじゃないの?

230 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/06(日) 00:52:20.92 ID:VMSMVu6o

NAS電池は全然エネルギー密度が低かったかと。
系統向けのもので家庭向けじゃない。

231 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 04:29:06.25 ID:P3nyzbMl

車に積んだり飛行機に積むわけじゃないので、べつにエネルギー密度低くても問題ない

232 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 11:06:15.55 ID:4b+ibqz8

231
大有りだよ。
エネルギー密度が低いと、体積あたりの容量が小さいわけだから、容量を稼ごうとすると機器の大きさが大きくなって、一般家庭に置くのがきつくなる。
それに、NAS電池って300℃くらいに暖めておかないと動作しないらしいぞ。
電力を貯めるのに、家庭でそんなエネルギーを使ったらもったいないだろう。

233 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 18:06:43.44 ID:LQtV/YoP

229
会社で設置を検討したけど、常に高温にたもつ必要があるとかで規模が小さいと全く割に合わないらしいよ

234 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 19:26:06.65 ID:B0oZjVPh

室温で動作する溶融塩電解液電池の開発について
http://www.sei.co.jp/news/press/13/prs102_s.html

235 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/07(月) 23:28:32.24 ID:/6dybxBs

220
別に48Vでも家庭用エアコンは動かせるだろ。インバータ積めば。
電線が少々太くなるだけ。

231
土地余ってればな。

236 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/08(火) 11:14:56.04 ID:Woy3WEei

235
100Vエアコンでも内部は280V位まで昇圧しているからきつくないか?

237 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 12:33:04.54 ID:x5JQZUSW

DC48Vでも、降圧型SW電源を使えば問題ない家庭用電子機器のたぐいは、
DC48Vでも大丈夫なんだよな

ただし、消費電力が高かったり駆動電圧が高い、電熱機器、エアコン、洗濯機なんかは、
DC48Vでは向いてない

オーディオ機器にはめっちゃ向いてない

電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの2系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね

実際に消費電力数十ワットクラスの業務用ネットワーク機器の場合、DC48V対応品はかなり多い

238 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/10(木) 22:00:42.88 ID:xw8nwiIV

FA用コンピュータとかもそうだね。

239 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/11(金) 01:21:52.53 ID:/KopeH2l

236
電線お前のチンコぐらいに太くすればいい。

240 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/12(土) 11:24:53.50 ID:eD9jjRAn

>電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの2系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね
家庭用で48VはともかくDC380Vなんて問題ありまくりだw

241 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/13(日) 21:31:36.81 ID:AW8Evs4O

DC380Vって電車でも動かす気か?w

242 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 01:15:09.42 ID:8h9YoPun

PAMインバータを使っているエアコンとかは内部的には実際そのくらいで動いているよ?
普段使っているAC電圧からは想像しにくいかもしれないが、家電の内部では
そのくらいの高電圧になっている。確かDC360Vくらいだったかな。
AC200V相当のDCとなると単純に考えても280Vくらいになるしね。

ちなみに、電車はそんなレベルじゃないくらいに高電圧だよw
新幹線がAC25000Vだそうで。

243 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/14(月) 02:51:24.18 ID:bFg6tT2Z

内部で電圧上げる分にはいいとして(CRTなんて数万Vだし)、家庭用の電源に380Vは現実的じゃないだろうな

244 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 10:08:11.33 ID:BLYAMuZN

高電圧な直流怖いよな。カーボング ラ スファイバーの釣り竿が電車の架線に触れて7500V食らって死亡とか、昔結構ニュースでやってた。
そういえば最近は聞かないけど、釣り竿ってもっとハイテク化して絶縁のが流行りなの?

245 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 12:14:36.93 ID:xUfvkgYQ

そのへんの電線にも6600V流れてるんだしいまさらって感じだけどな

ただし、都会の場合は、6600Vは地中に埋まって電柱にきてるのは100/200Vだったりするところもある

246 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/15(火) 12:53:45.49 ID:BLYAMuZN

245
電線は被覆あるでしょ?電車の架線はむき出しだよw

247 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/16(水) 21:59:48.35 ID:6PUFDuNx

246
架空電線は裸電線もあるぞ。特高圧だけだけど。

248 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/17(木) 06:21:09.58 ID:+B0Rjnlm

交流電化の架線は2万ボルトだからカーボン製は近づけただけで感電

249 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/17(木) 10:25:12.99 ID:eZ9RBcrq

通常の街中の6600Vは絶縁体で被覆してあるので、感電しにくい
いわゆる高圧線は感電する

250 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/18(金) 01:08:37.96 ID:GMo64cOm

249
6.6kVも高圧だけど...

251 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/18(金) 10:47:24.79 ID:DbCdmZyu

248
一般人が触れる高さにないでしょ!

252 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/21(月) 21:20:29.70 ID:tdD2mvyW

6.6kとか中圧くらいだろ
高圧は20k~な感じ

253 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/21(月) 23:04:24.29 ID:jBL8mVbd

直流なら750V、交流なら600V未満→低圧
直流なら750V、交流なら600V以上で7500V未満→高圧
7500V以上→特別高圧

だよ。

254 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/25(金) 07:46:25.03 ID:gRVW1BJz

NTT関連の報告を見たら浅放電の方がリチウムイオン電池でも寿命延びてるな。
50%と25%はあまり変わらないけれど。
50%放電でも100%→50%より50→0%の方が明らかにサイクル充放電回数は延びてる。

これを勘案しても設備容量は消費容量の倍は必要。同量だと1年持たないよ。

255 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/25(金) 22:01:58.67 ID:5pNP6qzW

東芝のSCiB辺りはそうでもないよ。

256 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 22:23:45.38 ID:eK39z6rt

254
ハイブリットカー用の電池は浅放電サイクルでしょ。
問題は電気自動車用。超寿命化のためにある程度容量に余裕は持たせてある
はずだが、市場ではすでに寿命低下の報告が上がってる。

257 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/28(月) 22:49:24.34 ID:+blteOT0

256
マジで?
報告のリンク希望。

258 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 07:13:11.70 ID:C3vNCHCP

256
ハイブリッド。 すくなくともトヨタのTHSでは電池は大容量コンデンサ替わり

259 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 15:04:17.15 ID:EowRwAu3

電気二重層キャパシタとリチウムイオン電池って、
どっちが重量/体積/価格あたりの蓄電量が多いの?
もちろんリチウムイオンは浅放電で使用するとした場合ね

260 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/29(火) 15:33:33.97 ID:QiSd9sv3

リチウムイオンでしょう。

ただし、電池は電気を変換して蓄電するのに対して、キャパシタはそのまま蓄えるわけだから、入力(充電)と出力(放電)に要する時間とサイクル(耐久性)は段違い

261 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 07:49:58.81 ID:BNXp7IoM

マンガンだってスーパーキャパシタよりは単位体積辺りのエネルギー密度は高いよ。

262 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 11:54:55.94 ID:/HkaW/2n

まあキャパシタは小さくすればするほど容量が増えるものだからね。
だから期待されてるわけで。電解液が無いから劣化も少ないだろうし。

263 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 12:53:43.48 ID:BNXp7IoM

極板間を小さくすれば確かに容量は増えるな

264 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/30(水) 20:49:59.97 ID:3z8GdVUr

キャパシタってどのくらいの容量のものまであるの?

265 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/31(木) 08:18:44.05 ID:JCXbdT+Y

400L

266 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/10/31(木) 22:10:32.50 ID:G+sDcbqV

257
リーフ バッテリー劣化でググればすぐ出てくる。日産は今年6月から
販売済車を含めて5年10万キロの保証つけた。

262
キャパシタはところがどっこい、高温に弱く経年劣化しやすい。
一時期ソーラー式腕時計のバッテリーに大容量キャパシタが使われてたが
だいたい3年ぐらいで容量が激減して5~10年であぼーんしてたね。
キャパシタ搭載ソーラーウォッチは稼働時間が短いんで頻繁な強制充電
(直射日光下で長時間充電させる等)が必要だったんで熱環境的に厳しかった。
今のソーラーウォッチはボタン電池型ニッケル水素充電池が使われており、
二次電池特有の経年劣化はあるものの稼働時間が数ヶ月以上と劇的に伸びた
ので強制充電による熱劣化の心配は減ったと思われる。いずれにせよ
ソーラーウォッチは半永久的に稼働するものではないね。

267 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/02(土) 13:16:10.62 ID:9M2+/wu0

キャパシタっていっても、ソーラー腕時計に使われてるのは化学式のキャパシタで、寿命があるタイプだからなぁ
化学式じゃないキャパシタは、半永久的に使えるのもあるぞ

268 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/18(月) 03:17:19.59 ID:No9CkTg9

中部電力 | お客さまの電気設備を守る無停電電源装置を開発・販売~電気二重層キャパシタを採用し、長時間補償・メンテナンスフリーを実現~ - 定例記者会見(2004年)
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2004/0427_2.html

中部電力|リチウムイオンキャパシタ式短時間停電補償装置の開発について~リチウムイオンキャパシタの採用により、補償時間を長時間化~ - プレスリリース(2012年)
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3175577_6926.html

超高額・でかい・ごつい・短時間と家庭用向けではないが

269 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/18(月) 03:20:20.49 ID:No9CkTg9

おそらく家庭用は出ないだろうが

低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
SLACら、新構造のリチウム硫黄フロー電池を開発。低コストな自然エネルギー向け大規模蓄電池に期待 ≪ SJNニュース 再生可能エネルギー最新情報
http://sustainablejapan.net/?p=4122
レドックスフロー蓄電池 - 「効エネルギー」日記
http://d.hatena.ne.jp/YSER/20130707/1373193452
住友電気工業株式会社|メガワット級大規模蓄発電システム
https://www.sei.co.jp/newsletter/2012/09/feature.html
住友電工 社長 松本正義Blog|経済産業大臣がレドックスフロー電池を視察されました
http://www.sei.co.jp/president_blog/2013/08/post_330.html

270 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/18(月) 18:45:48.81 ID:1rwE20nh

瞬停対策には、東芝の超電導電力貯蔵装置がいいよ
瞬間的に大電力を供給できる

271 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/18(月) 19:27:41.96 ID:8p8+SrJi

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000048-impress-ind
5kWhの大容量で100万円を切ったリチウムイオン蓄電システム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000135-mycomj-sci
水を入れると発電! 燃料電池内蔵のモバイル充電器「myFC POWERCHARGER」

272 名無しさん@お腹いっぱい。
2013/11/19(火) 03:58:39.49 ID:d0RFMqDD

農と島のありんくりん: 2013年7月
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/index.html
世界中の人々の生活を豊かにすることが可能な「封印された技術」 ベンジャミン・フルフォード氏 - 日月神示の研究と実践
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/03199fcce1a30024c0ef6502f2c87807
琉球電力に関するブログまとめ【転職会議】
http://jobtalk.jp/company/99464_about_blog.html

273 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/01/30(木) 02:47:19.80 ID:QoEDNaaT

エネルギー技術 大容量キャパシタ:第1部 動向、なぜキャパシタなのか (1/4) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/0907/06/news080.html

274 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/01/30(木) 08:52:39.79 ID:06ayAV7c

228
これ検討してたんだけど10年しばりなのと
ガスのコジェネ系との相性が厳しいのでやめようと思ってる。
あと東京都プランの場合、HEMSっていう10万する機械が必要になるのも要注意ね。

275 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/01/30(木) 10:07:50.52 ID:VVhUEugv

274
なんで必要なのでしょうか?HEMS

276 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/01/30(木) 12:47:40.53 ID:06ayAV7c

>275
東京都の補助金をもらうために必須なんですよ。
しかも国が補助金を急に取り止めた認定品だけなので、選択肢がほとんどない。

いかにもお役所仕事って感じ。

277 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/01/30(木) 14:02:31.57 ID:+ch0eNgX

276
なるほど、サンキュー

278 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/03/23(日) 19:55:33.26 ID:hIgAgU7u

http://sem-web.com/commodity/case.html
こういう10万くらいの蓄電池買って深夜電力で充電しても
昼間の電気料金高いと、夏のエアコンとか天井の照明とか割高で電気使うの?
充電してもエアコン3時間で充電使い切ったら割高の昼間の電気使わなきゃいけない

279 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/03/27(木) 19:19:01.30 ID:4qT8WGLg

278
そらそうよw
・さらに蓄電池を増やす (サイズととコストが非現実的)
・諦めて蓄電などは電力会社に任せる (通常電力料金でおk)

280 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/03/27(木) 21:53:20.54 ID:TsyoJTiT

エドワード・ジョセフ・スノーデン(英語:Edward Joseph Snowden、1983年6月21日-
)は、アメリカ合衆国の情報工学者。中央情報局(CIA)及び国家安全保障局(NSA)の
局員として、アメリカ政府による情報収集活動に関わった。 2013年6月に香港で複数の
...

彼のリークした情報を見る限り,異星人・地底人・未来人の技術を持ってしても
大電力の蓄電は不可能なようだ。

281 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/03/30(日) 11:58:15.42 ID:3DeEkOmy

従量電灯と時間帯別電灯を両方使えば昼間も高くならない

282 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/07(土) 20:34:37.09 ID:tWSPiFXB

日本語でおkだが、コンセントを付け替えてっていうのができないって回答でいいかな?

283 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/08(日) 15:05:36.35 ID:7ruetuTX

282
ありがと
調べたら深夜電力の契約でコンセントを設置すること自体できないみたいね

284 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/09(月) 21:16:32.31 ID:iJQD5iGb

時間帯別電灯契約じゃ駄目なの?

285 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/10(火) 15:47:50.23 ID:3fkFNHaJ

深夜電力っていっても、
・メーターは時間関係なく使用電力を計測するが、電気温水器等の深夜電力機器のみ接続される
 よって配線いじって電気温水器以外を接続すると、昼間でも深夜電力料金で電気使える
 (ただし検針の時に昼間に不自然に電気つかわれてないか検針員がチェックしてる?)

・メーター自体が時間帯別料金に対応したタイプで時間帯別に料金が変わる契約
 深夜に使った電力は安くなる

286 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/06/14(土) 13:35:34.55 ID:O4twoiU7

安くて手ごろな宅地ですね。ストリートビューで見れる。
http://mirai660.net/shihogaoka.html
http://mirai660.net/umegaoka.html

287 島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ
2014/09/15(月) 16:47:01.15 ID:TwBYIZaz

>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

288 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/21(日) 03:34:25.81 ID:Qiua8e+J

メーカー製が5kWh/100万円でそんなものかと思ったけど鉛バッテリーで自作すればそんなに高いものでもないな
一般的なカーバッテリーで最大サイズのD31Rを3並列x5直するとしてカーバッテリーは安売りしているのでD31Rだと64Ahのものが10000円
全部集めて1万円x15個 / 64Ahx60Vx3並列 =15万円/11.5kWh
パワコンはebayで売ってる中国製系統連携インバーター(2kW)を5万円で購入
チャージャーは鉛なので電流制限だけ付けておいて電圧源ならなんでもいい(70V10A程度)
これだけあればピークシフトで毎日深夜充電、日中放電しても5年は持つと思う
うまくいけば年間5~3万円の電気代節約
これでも元は取れない

289 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/21(日) 03:35:46.63 ID:Qiua8e+J

2~3万円の間違い

290 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/21(日) 05:46:25.12 ID:1DM3oP2Q

どこが間違いなんだよw
長いんだから書き直すかどこが間違いか書いておかないと

291 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/21(日) 10:19:27.02 ID:IO32Z01d

鉛って、使える領域少ないしシステム馬鹿でかいし寿命短いので難しいよ。
11.5kWhじゃその半分ぐらいしか日常的には使えないかと。
システムの馬鹿でかさを確認したければ、正興電機の製品を見てみると良いよ。

中国製の系統連系インバーターというのもJETの認証取っていないだろうから、
電力会社の系統に接続する際にものすごく苦労すると思うよ。

292 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/21(日) 21:01:12.02 ID:Qiua8e+J

291
その正興電機の製品とかのまさにイメージ通りだった
デカさよりもバッテリーの寿命の短さを改めて確認した
個人ブログソースだけどメーカーが3年でバッテリー交換必要って言ってるらしい

293 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/09/22(月) 15:29:22.33 ID:50KZaW24

カーバッテリーみたいな開放型は建屋に入れるなら換気しないといけないんだよな。
あと比重や電圧測定も定期的に必要だしな。

密閉型ならそんな必要無いけど密閉型は高い。

294 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/10/12(日) 02:57:33.43 ID:yqGP70Rg

291
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

295 名無しさん@お腹いっぱい。
2014/11/16(日) 22:09:24.58 ID:FovRNWWM

 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

296 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/17(火) 08:58:59.97 ID:SOvP12z8

2kWh鉛蓄電池が1万ちょい 二万あれば確実
インバーターは自作すればかかっても数千円
深夜帯の1-6時間のみ通電 10Aにすればアンペアも数削れて単価はおよそ1/3
1年もしないうちにもとはとれる

297 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/24(火) 07:30:18.43 ID:7IRETRYn

2kWhぽっちじゃなぁ

298 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/24(火) 12:50:01.86 ID:aosppnrX

別に2kWhじゃなきゃいけないわけでもないし増やせば?
でも消費電力が日によって大きく変動するなら使えんわな

299 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/02/28(土) 15:25:47.24 ID:x+XofHqY

10Aって一次側虹側どっちだ?

300 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/10/05(月) 21:58:50.41 ID:iID5AvVp

(^^)v

301 名無しさん@お腹いっぱい。
2015/11/19(木) 01:27:31.07 ID:Yog+6aMc

太陽光発電はやめたほうが絶対にいい
低周波で健康被害がでる
それに耐用年数が短い
産業廃棄物になったパネルの処理はみんなが思ってるよりも全然やっかいで、かなりの毒産廃

今のパネルは25年ももつとか悪徳業者がよく謳い文句にするけど
絶対あり得ない
それに太陽光発電の総合代理店は産業廃棄物になったパネルの処理は承らない(産業廃棄物になったパネルは相当な毒産廃で、凄まじく処理が難しい)

メーカーの長期保証は基本的には災害での故障にしか(絶対に)対応しない

メーカーが必死こいて太陽光パネルの性能が上がったとか宣伝しているけどこのザマ(太陽光パネル自体がたいしたことない)

すぐ壊れるし耐用年数短い上にアフターフォローも最悪、たいした発電もできない

おまけに悪徳業者だらけ
ちなみに太陽光の悪徳業者では関西に本社があるネ○サスジャパンっていう会社が有名
詐欺被害も出てる

302 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/01/17(日) 23:49:02.31 ID:pg6t69R0

なに?太陽光発電の低周波???

303 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/02/25(木) 08:51:51.27 ID:RmRaaDKA+

!!これで稼いで女を買え
http://stampfactory

304 高野
2016/04/03(日) 08:34:40.35 ID:J9UKg8Yb

4R エナジーという日産自動車の子会社で家庭用のリチウムイオン蓄電池メーカー
ありますが、購入検討中なのですが、性能、アフターサービスにつきご存知の方おられたら教えて下さい。

305 増井
2016/04/06(水) 23:32:06.51 ID:XD1gJQks

4Rは日産の子会社ですが、日産リーフのバッテリーをリサイクルして家庭用蓄電池に使うというコンセプトで作られた会社ですが、
ベースとなるリーフのバッテリ-が想定以上に劣化が早く、米国では 集団訴訟を起こされ
日本でも集団訴訟されそうな雰囲気です。よってそれをベースにした4Rの蓄電池も今後
色色問題出るでしょうね。4Rの経営もずさんという評判なのでおすすめ出来ません。

306 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/04/07(木) 06:43:26.33 ID:vSLhRPNa

自作自演?

307 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/07/10(日) 20:26:22.73 ID:LJLQGoG9

297

乙ttp://eco-power.jp/charge/libattery/lithium400.html
これの3台並列で約7.5kwになるみたいだけど(2500Wh、200Ah、33kg)
297,000円x3で 891,000円、99kg
乙ttp://standard-project.net/chikuden/brand_table2.html

テスラのパワーウオール 7kWh(36万円)と10kWh(42万円)

308 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/02(火) 18:14:10.44 ID:5160BN6K

LiFePO4バッテリー 48V60Ahで12万くらいだった
高かったけど買ってみたら これいいわ
体感だけど容量の9割は使えてるかんじ

309 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/08/13(土) 00:04:30.07 ID:c6wnmZRX

305
だから売っぱらったか。
納得。

310 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/11/06(日) 03:03:53.13 ID:kML5e+WU

我が家の太陽光システムが10年満期を迎えるまであと6年。それまでに安上がりな蓄電池が出てきてくれれば・・・と思っていたが



無理っぽいな

311 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/11/08(火) 15:52:38.22 ID:g+R/9pJC

いつの間にか、テスラパワーウォール2になってるw

312 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/11/10(木) 13:51:11.10 ID:4vQSCJkW

パワーウォール2の登場で普及の一歩手前まで来たな

パワーウォール2が本体60万+設置費用及び周辺機器10万で70万円
電化住宅用の深夜電気代14円/kwh
一般契約用の電気代24円/kwh
1年間の使用電力量7,000kWh


通常の使い方の場合
7000×24=168000円

パワーウォール2を夜間充電して昼間の電気をすべて賄う場合
7000×14=98000円

168000-98000=70000円/年の利益が発生する。

パワーウォール2の耐用年数を15年とすれば
70000×15=1,050,000円の利益

本体費用と利益を差し引くと
1050000-700000=350,000円

15年で35万円の純利益が発生する。

電池代金がもう少し安くなれば爆発的に普及するんじゃね

313 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/11/10(木) 18:44:13.87 ID:Bxkd+axY

電池15年もつかな

314 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/11/10(木) 20:57:46.84 ID:4vQSCJkW

313
このタイプの一般的な蓄電池は5000回位の充放電に耐えられるようなので
5000/365=13.7年位だから
留守にする日も昼間あまり電気を使わない日もあるだろうから
15年位持つんじゃないかな

315 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/12/03(土) 10:46:30.67 ID:yZUvJpN6d

地熱発電で発電した電力で燃料電池用に水素ガス作り出したらどうだろう?
地球への負荷は少ないし燃料電池で走る車が増えたらCO2排出削減に為るよ
どうしたら良いの?

316 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/31(火) 23:25:53.83 ID:ktzwz4UB

 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

317 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/04(土) 10:50:01.20 ID:hJ0L5c9oP

何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信

仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会

しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる

そんなことが今この国では行われています

318 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/11(土) 19:43:09.71 ID:IPsWOPOme

315
効率が悪いのが難点
そのまま電力で売った方が得

319 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/03/04(土) 10:39:04.09 ID:57/XCd7H

ステラのパワーウォール2を注文した人、取り付けた人の書き込みを希望します。
取り付け状態とか水冷式冷却システムの説明とか、既設の太陽光発電装置との接続など。

320 ブサメンキモメン色川高志の告発
2017/03/06(月) 09:47:34.52 ID:Qu4v8hf+

【青戸6丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

321 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/23(火) 22:53:44.40 ID:y2Oawdw9

パワーウォールを実際に購入申込してみました

https://www.solar-partners.jp/pv-eco-informations-53716.html

詐欺じゃないだろうなあ?

322 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/24(水) 10:39:39.70 ID:0nfFUJdS

おお!いいね

323 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/05/24(水) 23:01:41.62 ID:yxjc5+1n

読み直したら、新手の宣伝の様にも採れる?

324 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/06/09(金) 13:22:09.95 ID:kkBKSdEx

319 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ New! 2017/05/24(水) 10:39:39.70 ID:0nfFUJdS [1回目]
おお!いいね

325 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/08/08(火) 02:51:07.52 ID:2jJVGi5f

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

326 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/09/05(火) 10:51:59.42 ID:P9G39ydR

開始してから4年経ったな

藤沢市のスマートタウン、太陽光発電を開始
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53596860U3A400C1L72000/

327 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/09/17(日) 23:20:03.69 ID:9wwwSPw1

パワーウォールが発表されて国内メーカーも慌てて値下げするかと思いきや
まったくそんな素振りを見せないな

328 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/09/18(月) 02:15:57.27 ID:YbEaVmQT

テスラのメガファクトリーができてからだろ

329 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/09/19(火) 10:27:11.37 ID:bpt2fLDe

一般の固定買い取り10年が終わりかけるころから、電池の時代が来そうな気もする。

あと5年程度?

330 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/09/19(火) 20:26:06.48 ID:xl8lPWJt

うちはLifePOの3000Ahを2個ソーラーパネルにつけて 夜間充電してる
土日はPC,テレビ等で毎時500wつかってると 10時間くらいしか保たない
ソーラーパネルがあんまり発電しないからほぼ理論値どおり

331 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/10/16(月) 09:59:44.40 ID:p77NVB8O

全然安くならないねー
固体?のリチウム電池出るまで無理か

332 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 18:48:42.52 ID:itkxcuzB

自宅の太陽光発電の固定買取が終わったら蓄電池で自己消費って流れが主流になるかな?
もうすぐ終了する人が一気に増えるけどそうなったら注文が殺到して電池の製造が間に合わないとかなるかな?
蓄電池の営業マンのに早くしたほうがいいってあおられてるんだけどどうなんだろ?

333 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 19:03:18.97 ID:8qdBoiho

332
自己消費なら自作すればいいよ
5kwhで20万円ちょっとでできる。
メーカーから買うと100万円位でしょ
そりゃあ売りたがるよね

334 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 20:19:24.93 ID:itkxcuzB

333
Panaの創蓄連携システム5.6kWhをすでに自宅に設置されたいるPanaの太陽光発電に組み込むかたちコミコミ220万
太陽光で発電した電気を直流のまま蓄電するから無駄が無いとかなんとか
これはボッタクリ価格でしょうか?
しかしその自作?ってやつ聞くとびっくりするくらいの価格だね

335 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 20:27:23.52 ID:itkxcuzB

ちなみに蓄電池のほかにパワーステーションや電力切り替えユニットや設置、消費税も含んだコミコミです
今使ってる太陽光が6年目で、そのパワコンは不要になるとのこと

336 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 20:35:05.45 ID:8qdBoiho

334
私が作ったのは単純に夜間電力を貯めて、昼に使いタイマーとバッテリー電圧低で商用電源切り替え、と単純なものですが容量は5.6kwhです。
夜間と昼間の単価差が17円とすると20万円で5年で元が取れる計算で作成しました。
ソーラーパネルと連携ということは昼間の売電から貯めて夜間使うという感じでしょうか。
そうなると夜間電力単価12円位だと思うのでイニシャルコストが220万円で元が取れるのでしょうか?
ぼったくり以前に、コスト的に成り立っていないような気がします。

337 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 21:23:04.41 ID:itkxcuzB

336
今は昼間は蓄電せず42円で売って、夜間電力で蓄電するよう設定します。
ウチの場合5.6kWhあれば朝と昼と夕方はほぼ足りるくらいです。

4年後に売電単価が10円とか0円になったら太陽光を蓄電にまわします。
月の発電の総量は平均して消費電力を上回っているので、家電の稼動と蓄電池を上手く使えば0円も期待できます。

また近いうち「電化上手」プランが無くなると聞いています。
そうなったら今ほどの昼と夜の価格差がなくなると予測し夜間料金での蓄電の効果が薄れると思います。
さらにここ数年の電気料金の値上がりのペースが激しく、原発稼動しないと今後も上がることは容易に予測できるし
下がる事はまず考えられないと思います。
この2点から太陽光での蓄電効果がいっそう高まと期待して試算しました。

電化上手プラン終了後の料金とか、固定買取終了後の買取価格とか、今後の電気料金値上げとか
どれも不確定要素満載なのであくまでも予測の試算ですが、イケない事もないかな?と思ってます。

おまけで停電時に安心

338 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 22:02:19.31 ID:8qdBoiho

337
営業トークにのせられてる感がしますが、欲しいと思うなら止めはしません。が、コスト的には毎月18000円以上浮かして、10年でペイですよね。しかもノントラブルで。稼働部品は多くありませんが、10年メンテなしノントラブルは少し想定が甘いと思います。
こういう試算をするときは、不確定な未来の情報ではなく、今の情報で検討しないと失敗します。
ちなみにリチウムイオン電池のユニットはここ5年で3分の1以下の下落しており、まだ下がる余地が十分あります。また、特性上10年持たせようとすると理論容量の6割程度で設計しないともちません。
なので、一日に6kwh使うなら最低10kwhは必要ですし、アンペアを考えると蓄電池オンリーはかなり無理があると思います。
さらに充電時はおっしゃる通りDC-DCでロスは少ないですが、結局グリッドに入れる時点でAC変換は必須ですから、2割程度のロスは避けられません。
ただ、その辺りを解決するとほぼオフグリッドなので、停電時も安心かと思います。
以上踏まえると220万円はほぼ確実にペイできないので、今焦って導入を検討しなくても、売電できなくなる4年後に考えればよいと思いますよ。

339 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 22:57:13.18 ID:itkxcuzB

338
そうですよねー 自分も書いたとおり、とにかく不確定な要素を盛り込んで計算しているので不安が大きいです。
一応10年保証は付きますが実際にペイできるのに何年かかることやら。
営業マンは固定買取が終了する件数のうち2割が蓄電池を導入すると仮定して
今の製造能力を考えると4年後に注文しても納期は3年待ちくらいになると言ってました。
それもあってさっきまではかなり前向きに検討してたけどちょっと考え直します。
詳しくありがとうございました。

340 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/19(日) 23:19:37.67 ID:8qdBoiho

339
蓄電池なくても電気は止まりません。
蓄電しないとまるで損したかのような気にさせられますが、別に損してません。
ちなみに春に買ったリチウムイオン電池ユニット(1.41kwh)の値段は3万円でした。(これを4本買ってバッテリーだけで12万円)
インバーターとかリレーとかあるでしょうが、220万円はぼったくりじゃないかなー、コミコミ70万円位が適正価格かな、と思ってます。
いろいろネガティブな意見を言いましたが、節約目的なら本末転倒しないよう、営業トークに流されず納得したものを買ってくださいね。

341 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 00:52:29.81 ID:lg5WV8TK

340
いろいろありがとうござあいます、よく検討してみます。
ちなみに自作について詳しく解説してるサイトとかありますか?

342 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/20(月) 06:25:09.75 ID:azLRtSk3

341
鉛蓄電池を使ったところはそこそこあるのですが、リチウムイオン電池ではほぼないです。
鉛蓄電池ですと12Vか24Vと電圧が低く変換ロスが多い上に、場所取りすぎて実用に耐えません。
リチウムイオン電池で、60V(16S)か、最低でも48V(12S)運用がいいと思います。ちなみに60Vで設計しました。
なので、構成パーツごとに勉強した感じです。
構成パーツは、インバーター、充電器、バッテリー、あとは付帯設備のタイマーと商用電源切り替え器(リレー)
について詳しいところを探しました。
CC-CV充電とか、充電率なんかはケータイバッテリーのサイトがたくさんあります。
全体的には蓄電池ドットコムとかかなり参考になります(高いのでそこからは買いませんが、そのサイトのだいたい半額位が相場かなと思います)

343 名無しさん@お腹いっぱい。
2017/11/21(火) 01:10:37.73 ID:jJT0EfVi

342
ちっと読んだだけで自分にはムリと分かった
ありがとう

344 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/07(日) 03:01:01.88 ID:ho/MfF4/

電池いらずでかせげる方法
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

K07YH

345 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/01/29(月) 18:56:25.54 ID:RmCSQ20x

さっき勧誘テレアポあったわ 名前聞いて「興味無い」
言うて一方的に切ったけど、今結構あるんやな

346 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/08/04(土) 16:48:29.46 ID:vvd6Xq0v

東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://cantai2.mrface.com/newsplus/2018041124.html

347 名無しさん@お腹いっぱい。
2018/09/14(金) 10:35:55.35 ID:r7OGPn+O

http://gonews.lixipuio.online/note/n0911000020222422

348 名無しさん@お腹いっぱい。
2019/02/28(木) 10:58:12.17 ID:yeb+aRh0

実家にでかい電気給湯器が付いてた

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964: 【音楽】Perfumeはアイドルではなくアーティスト? 10代女性では7割も [フォーエバー★] (477)
930: 【相撲】平幕・大栄翔が悲願の初優勝…埼玉出身力士としても初V、殊勲&技能賞も獲得 [首都圏の虎★] (454
966: 大企業、オフィス撤退を始める。不動産バブル崩壊秒読み。 そびえ立つでかい鉄のゴミ (453)
2455: そろそろ煙草辞めようと思うんだが、お前らが辞めたコツみたいなの教えろ (452)
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96: VIPでプリコネ (445)
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70: 路線バスで寄り道&お買い物の旅 「芝公園〜虎ノ門〜品川」 [再] ★2 (390)
17: 自民党・石原伸晃が無症状でも入院できた理由、「有料病室は空いてる」 (382)
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5: 辛坊治郎氏 ?デマ??陰謀論?の拡散は「メディアが全く信用されてないから」 (370)
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2469: 大企業、オフィス撤退を始める。不動産バブル崩壊秒読み。 (308)
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902: 【Twitch】PUBG総合スレ part.487【Youtube】 (697)
142: ウミガメのスープ (679)
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1455: 【悲報】「東京五輪2020」公式Twitterアカウント、消滅 [1号★] (653)
72: 相葉マナブ (652)
962: 【バーチャルYoutuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13548【アップランド】 (641)
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2591: お前らが青春時代狂うほど抜いたAV女優教えろ、俺は桜樹ルイ いないなら好きなガンダム書いて寝ろ (482
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上位板 人気

632: 【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 7 (991)
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31: 【Ni-Cd】ニッカド電池【自己放電】 (753)
85: 【量子電池】batteniceを語ろう3 (670)
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8: 【中華】18650 等 円筒型リチウムイオン電池 22 (633)
57: 【+】電池総合@電池板 Part1【−】 (480)
156: 太陽光発電応援スレ PART 1 (466)
51: 乾電池を使い切りたい (431)
82: 【ブースター】携帯充電器総合 2台目 (387)
77: 住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる? (377)
23: 【尼】Amazonベーシック 充電式電池 【1000回】 (368)
11: 【金】アルカリ乾電池 5本目【赤・青】 (357)
542: 新型電池リッター3k (352)
18: 【Ni-MH】輸入充電池・充電池総合スレ【Ni-Cd】 (327)
153: 変換アダプター (279)
50: アルカリ電池は充電できる (266)
620: 長谷川亮太「電池をお尻に入れるの好き」 (255)
571: 方言板の糞コテ、広島世界一は広島大学文学部 (249)
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70: 【006P】積層電池総合【23A】 (240)
42: 電池の液漏れについて語ろう (239)
667: 【ニッスイ】ニッケル・水素充電池Ni-MHその9 (235)
86: けもフレのボスの動力とバスの電池について語るスレ (233)
21: 電池チェッカー・テスター (230)
84: 【無接点充電】 Charge Pad 【Panasonic】 (224)
575: 方言板の糞コテ、広島世界一は広島大学文学部 (214)
140: 日本国民に太陽電池を義務化すべきでは? (197)
539: あなただけの為の愛の電池無料フル充電コーナー (189)
120: この板必要? (184)
64: モバイルバッテリー総合スレ★1 (178)
682: eneloop エネループ 64 (175)
32: 1.5Vの充電池どうして出来ない (174)
106: 【工作用】太陽電池・ソーラーパネル 2 枚目 (148)
87: 蓄電池 (142)
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99: 長澤まさみ「飯塚幸三ボケ老人は自殺しろ」覚せい剤 (22)
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15: mAhを電池容量って呼ぶのはおかしくね? (21)
580: 長谷川亮太、チョコパイなめなめ (20)
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524: 長谷川亮太 (18)
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住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる? (345)


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